Teorie sulla mappa di Alola, nuovi Pokémon e megaevoluzioni in Pokémon Sole e Luna

[FallenAngel]

@MoonlightUmbreon

Ho fatto il calcolo ed ecco cosa esce fuori

 

Mega mawile su mega kangaskhan
Metaltestata danno= 111
Gigaimpatto danno= 137

 

Greninja Z su Mega kangaskhan
Idrovampata danno= 85
Iper raggio danno= 103

 

Con un boost del danno di 1,5 le forme Z non possono rivaleggiare con le mega

 

[blazinga]

12 ore fa, xavierluca ha scritto:

 

potrebbe, ma io vedo più come axew di questa generazione drampa, che parte dallo stadio bambino, diventa adulto e poi il drampa vecchio che tutti noi conosciamo. per jangmo-o vedo bene la fase dello pseudo leggendario di tipo drago- acciaio 

Di certo Drampa non è lo pseudo. Almeno spero! Il Pokémon mi piace molto, però ci rimarrei malissimo se fosse lui.. Come quando scoprii che era Goodra lo pseudo in sesta e non Noivern..

[MoonlightUmbreon]

6 ore fa, FallenAngel ha scritto:

@MoonlightUmbreon

Ho fatto il calcolo ed ecco cosa esce fuori

 

Mega mawile su mega kangaskhan
Metaltestata danno= 111
Gigaimpatto danno= 137

 

Greninja Z su Mega kangaskhan
Idrovampata danno= 85
Iper raggio danno= 103

 

Con un boost del danno di 1,5 le forme Z non possono rivaleggiare con le mega

 

Iper raggio ha potenza base di 150 o giù di lì quindi i tuoi calcoli non sono corretti, idrovampata poi ha già 80 di potenza non può infliggere 85 questi calcoli non tornano. 1,5 significa 50% ponendo che idrovampata abbia all'incirca 80 di potenza il 50% in più lo porta a 120 di potenza perciò non so che calcoli tu abbia fatto ma mi sa che hai sbagliato qualcosa. Mi sa che è la formula che è sbagliata non hai sbagliato tu

[TheDarkCharizard]

49 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

@MoonlightUmbreon

Ho fatto il calcolo ed ecco cosa esce fuori

 

Mega mawile su mega kangaskhan
Metaltestata danno= 111
Gigaimpatto danno= 137

 

Greninja Z su Mega kangaskhan
Idrovampata danno= 85
Iper raggio danno= 103

 

Con un boost del danno di 1,5 le forme Z non possono rivaleggiare con le mega

 

1,5? Da quand'è che sappiamo i boost delle mosse Z? Mi sono perso qualcosa?

[MoonlightUmbreon]

6 ore fa, TheDarkCharizard ha scritto:

1,5? Da quand'è che sappiamo i boost delle mosse Z? Mi sembra no perso qualcosa?

Teorie charizard, il topic si chiama così ricordi?

[Groudon17]

Ancora 2 giorni

[TheDarkCharizard]

Adesso, MoonlightUmbreon ha scritto:

Teorie charizard, il topic si chiama così ricordi?

Ah scusate! Pensavo fosse trapelato qualcosa XD! Comunque per quanto sia teorico questo discorso nella pratica vede:

Idrovampata= 180 (stab+boost)

metaltesta= 186(stab+boost)

 

 

 

9 minuti fa, GROUDON17 ha scritto:

Ancora 2 giorni

Ormai siamo vicinissimi! Non vedo l'ora di vedere il trailer

[FallenAngel]

28 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Iper raggio ha potenza base di 150 o giù di lì quindi i tuoi calcoli non sono corretti, idrovampata poi ha già 80 di potenza non può infliggere 85 questi calcoli non tornano. 1,5 significa 50% ponendo che idrovampata abbia all'incirca 80 di potenza il 50% in più lo porta a 120 di potenza perciò non so che calcoli tu abbia fatto ma mi sa che hai sbagliato qualcosa. Mi sa che è la formula che è sbagliata non hai sbagliato tu

Vedi la formula i calcoli tengono conto di altri fattori non solo la pitenza della mossa. La formula è giustissima 

[MoonlightUmbreon]

6 ore fa, FallenAngel ha scritto:

Vedi la formula i calcoli tengono conto di altri fattori non solo la pitenza della mossa. La formula è giustissima 

Allora è sbagliata a priori, non c'entrano altri fattori nella potenza delle mosse. Le statistiche sono marginalissime in queste cose vuoi sapere perche? Su zaffro alpha ho uno steelix con la difesa al massimo 548 circa e nonostante tutto non perde proprio poca vita quando colpito perciò se 548 in difesa non cambiano molto le cose figurati quando è al di sotto di questa soglia. I calcoli non c'entrano niente solo stab e condizioni atmosferiche contano. Un iper raggio ha di base 150 perciò una formula che dice che infligge 103 è una grandissima cavolata

[FallenAngel]

5 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Allora è sbagliata a priori, non c'entrano altri fattori nella potenza delle mosse. Le statistiche sono marginalissime in queste cose vuoi sapere perche? Su zaffro alpha ho uno steelix con la difesa al massimo 548 circa e nonostante tutto non perde proprio poca vita quando colpito perciò se 548 in difesa non cambiano molto le cose figurati quando è al di sotto di questa soglia. I calcoli non c'entrano niente solo stab e condizioni atmosferiche contano. Un iper raggio ha di base 150 perciò una formula che dice che infligge 103 è una grandissima cavolata

Ma io ho parlato di danno non di potenza. È tutto proporzionato quella formula è sulla wiki quindi deve per forza essere esatta

[MoonlightUmbreon]

6 ore fa, TheDarkCharizard ha scritto:

Ah scusate! Pensavo fosse trapelato qualcosa XD! Comunque per quanto sia teorico questo discorso nella pratica vede:

Idrovampata= 180 (stab+boost)

metaltesta= 186(stab+boost)

 

 

 

Ormai siamo vicinissimi! Non vedo l'ora di vedere il trailer

Esatto questi sono i calcoli giusti, comunque qualcosa è trapelato per fare teorie. In pratica il leaker che ai tempi di x e y leakò cose tipo l'evo di inkay capovolgendo il 3ds o il metodo evolutivo di pangoro si è fatto sotto

6 ore fa, FallenAngel ha scritto:

Ma io ho parlato di danno non di potenza

Non cambia nulla Il danno è influenzato solo dallo stab e dalle condizioni atmosferiche. Fattori come livello o statistiche sono abbastanza marginali e ti ho fatto l'esempio sopra. Con 548 in pratica ogni attacco poco efficace dovrebbe togliere 5 PS al massimo e sono già tanti ma non è così e di PS ne ha pure parecchi

[FallenAngel]

10 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Esatto questi sono i calcoli giusti, comunque qualcosa è trapelato per fare teorie. In pratica il leaker che ai tempi di x e y leakò cose tipo l'evo di inkay capovolgendo il 3ds o il metodo evolutivo di pangoro si è fatto sotto

Non cambia nulla Il danno è influenzato solo dallo stab e dalle condizioni atmosferiche. Fattori come livello o statistiche sono abbastanza marginali e ti ho fatto l'esempio sopra. Con 548 in pratica ogni attacco poco efficace dovrebbe togliere 5 PS al massimo e sono già tanti ma non è così e di PS ne ha pure parecchi

Sicuramente ti sbagli perché non conosci la forza dell'avversario un attacco poco efficace ha potenza dimezzata se il calcolo tra parentesi da ad esempio 100 il danno sarà 50 se non è STAB. Mawile ha 344 in attacco kangaskhan 167 in difesa e sp def greninja 170 in attacco speciale vuoi mettere a confronto? Non credo proprio. Ciò che conta sono le statistiche ed infatti in competitivo tutto ruota intorno a loro 

[MoonlightUmbreon]

14 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Ma io ho parlato di danno non di potenza. È tutto proporzionato quella formula è sulla wiki quindi deve per forza essere esatta

Anche la wiki sbaglia ogni tanto e quella formula ne è l'esempio, i fattori che questa formula tiene in considerazione sono irrilevanti nella pratica. Potrà essere giusta a livello teorica ma non trova applicazioni concrete nella pratica perciò per me è inutile

4 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Sicuramente ti sbagli perché non conosci la forza dell'avversario un attacco poco efficace ha potenza dimezzata se il calcolo tra parentesi da ad esempio 100 il danno sarà 50 se non è STAB. Mawile ha 344 in attacco kangaskhan 167 in difesa e sp def greninja 170 in attacco speciale vuoi mettere a confronto? Non credo proprio ciò che conta sono le statistiche ed infatti in competitivo tutto ruota intorno a loro 

Appunto mosse anche senza stab contro gli allenatori della storia toglievano non poco a Steelix ed erano fisiche perciò di competenza della statistica difesa perciò le statistiche contano molto meno di quanto sembri

[FallenAngel]

10 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Anche la wiki sbaglia ogni tanto e quella formula ne è l'esempio, i fattori che questa formula tiene in considerazione sono irrilevanti nella pratica. Potrà essere giusta a livello teorica ma non trova applicazioni concrete nella pratica perciò per me è inutile

Appunto mosse anche senza stab contro gli allenatori della storia toglievano tanto a Steelix ed erano fisiche perciò di competenza della statistica difesa perciò le statistiche contano molto meno di quanto sembri

Ok secondo il tuo ragionamento un rattata all'1 che usa iper raggio contro un mega rayquaza al 100 gli dovrebbe fare molti danni tanto le statistiche non contano nulla... Quella formula non è inventata è la stessa che il gioco usa per calcolare i danni se il tuo pokemon subiva danni non significa niente non conosci la forza dell'avversario quindi steelix può benissimo subire tanti danni. Eppoi i calcoli li ho fatti con lo STAB e quello è il risultato che esce 

[MoonlightUmbreon]

3 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Ok secondo il tuo ragionamento un rattata all'1 che usa iper raggio contro un mega rayquaza al 100 gli debbe fare molti danni tanto le statistiche non contano nulla... Quella formula non è inventata è la stessa che il gioco usa per calcolare i danni se il tuo subiva danni non significa niente non conosci la forza dell'avversario quindi steelix può benissimo subire tanti danni.

Prima di parlare guarda che un rattata all'1 ha buttato giù la squadra di Rocco il campione c'è anche la notizia sul forum guardatela un pò, poi non ho detto che le statistiche non contano nulla ma contano meno di quel che sembri non ti impuntare sulle cose quella formula per me è inutile punto per te non lo è bene ma non cercare di convincermi che sia utile per me non lo sarà mai. Poi dimmi un pò visto che parli tanto un exploud al 48 può avere le statistiche così alte in attacco da poter infliggere tanti danni ad uno steelix al 100 con il massimo in difesa?

[FallenAngel]

1 minuto fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Prima di parlare guarda che un rattata all'1 ha buttato giù la squadra di Rocco il campione c'è anche la notizia sul forum guardatela un pò, poi non ho detto che le statistiche non contano nulla ma contano meno di quel che sembri non ti impuntare sulle cose quella formula per me è inutile punto per te non lo è bene ma non cercare di convincermi che sia utile per me non lo sarà mai. Poi dimmi un pò visto che parli tanto un exploud al 48 può avere le statistiche così alte in attacco da poter infliggere tanti danni ad uno steelix con il massimo in difesa?

quel tizio non ha vinto con la forza bruta. Che mossa ha usato exploud?

[TheDarkCharizard]

3 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Ok secondo il tuo ragionamento un rattata all'1 che usa iper raggio contro un mega rayquaza al 100 gli debbe fare molti danni tanto le statistiche non contano nulla... Quella formula non è inventata è la stessa che il gioco usa per calcolare i danni se il tuo subiva danni non significa niente non conosci la forza dell'avversario quindi steelix può benissimo subire tanti danni. Eppoi i calcoli li ho fatti con lo STAB e quello è il risultato che esce 

Nessuno sta dicendo questo! I calcoli sono stati basati senza tenere conto dell'avversario! È ovvio che le statistiche sono importanti! Ma qui si sta calcolando la potenza di una mossa! Non la percentuale di danno inferta ad un pokemon! Poichè per avere quei dati che vuoi tu ma devi dare tutte le statistiche del pokemon in questione: non si puó solo dire Kangaskan riceve idrovampata da Greninja, ma per es, un kangaskan adamant 252hp, 252 atk, 4 sp def riceve un idrovampata da modest greninja con 252 sp atk

[MoonlightUmbreon]

Adesso, FallenAngel ha scritto:

quel tizio non ha vinto con la forza bruta. Che mossa ha usato exploud?

E' una vita che non ci gioco ma ricordo bene fosse una mossa fisica e per giunta non stabbata. Me lo ricordo benissimo perchè al 100 il mio Steelix con difesa al massimo contro Exploud manco al 50 dicevo massì mi toglierà al massimo 2 ps e invece me ne avrà tolti quasi una ventina visto che feci wtf?

[FallenAngel]

2 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

E' una vita che non ci gioco ma ricordo bene fosse una mossa fisica e per giunta non stabbata. Me lo ricordo benissimo perchè al 100 il mio Steelix con difesa al massimo contro Exploud manco al 50 dicevo massì mi toglierà al massimo 2 ps e invece me ne avrà tolti quasi una ventina visto che feci wtf?

Una ventina? Significa che il danno tra parentesi era di 40 ti pare tanto?

 

3 minuti fa, TheDarkCharizard ha scritto:

Nessuno sta dicendo questo! I calcoli sono stati basati senza tenere conto dell'avversario! È ovvio che le statistiche sono importanti! Ma qui si sta calcolando la potenza di una mossa! Non la percentuale di danno inferta ad un pokemon! Poichè per avere quei dati che vuoi tu ma devi dare tutte le statistiche del pokemon in questione: non si puó solo dire Kangaskan riceve idrovampata da Greninja, ma per es, un kangaskan adamant 252hp, 252 atk, 4 sp def riceve un idrovampata da modest greninja con 252 sp atk

Nella formula il calcolo tiene conto anche della difesa dell'avversario ed io ho usato le statistiche massime dei pokemon 

[xavierluca]

buongiorno a tutti. dopo una notte un po così, ho letto velocemente le 4 pagine che avete scritto da quando io ieri sera non ho più commentato. 

io sinceramente penso che la sincro e le forme z siano la stessa cosa. nell'anime ce l'hanno mostrata come sincro in quanto non è una meccanica di 6° ma di 7°, poi nei giochi di 7° si chiamerà mossa z. con la mossa z, oltre a eventualmente subire dei cambiamenti estetici (quindi solo 20-25 pokè la potranno avere, come la mega in definitiva), il pokè otterrà dei potenziamenti. se non le mega il potenziamento è nelle statistiche, con le mosse z metterei questo bonus alla tabella dei tipicon un potenziamento dello 0,5. vi spiego meglio quello che penso. facciamo finta di avere un charmender in nostro possesso contro uno squirtle selvatico (ho messo 2 pokè a caso). normalmente se charmender attacca uno squirtle, la tabella delle delle debolezze e vulnerabilità dice: elettro ed erba X2, acciaio fuoco ghiaccio acqua X1/2 e il resto per 1. normalmente quindi un charmender fa danni per 0,5 su uno squirtle con una mossa fuoco. solo che se una una mossa z, la mossa fuoco diventa da 0,5 a 0,75. sembra poco, però considerate che ora ho preso un pokè che non fa molto danno all'altro. provate ad immaginare il contrario, con squirtle che attacca il charmender. l'acqua è x2 rispetto al fuoco. con la mossa z andrei a X3. mettete che charmender ha piena vita mentre squirle ne ha metà. usando una mossa acqua, cambierebbe il finale della lotta. 

 

spero che abbiate capito e spero che qualcuno legga quello che ho scritto 

[MoonlightUmbreon]

3 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Una ventina? Significa che il danno tra parentesi era di 40 ti pare tanto?

 

Nella formula il calcolo tiene conto anche della difesa dell'avversario ed io ho usato le statistiche massime dei pokemon 

Certo è tantissimo vista l'enorme disparità tra i livelli e di conseguenza di statistiche. Un conto fosse stato al 100 come me allora potevo pensare avesse l'attacco quasi al massimo ma qui è molto diverso, senti di sta formula non ho più voglia di parlare. Ti sei impuntato che vuoi provare che le forme z se esisteranno saranno inferiori alle mega credilo pure vedremo poi in pratica se i tuoi calcoli si riveleranno utili e veritieri comunque finisci presto il discorso che siamo OT

[TheDarkCharizard]

6 minuti fa, FallenAngel ha scritto:

Una ventina? Significa che il danno tra parentesi era di 40 ti pare tanto?

 

Nella formula il calcolo tiene conto anche della difesa dell'avversario ed io ho usato le statistiche massime dei pokemon 

Ah ora ho capito tu in quei calcoli hai messo giá la detrazione in difesa! Ma calcoli del genere è meglio darli in % comunque se hai tempo inviami le statische utilizzate da te!

[MoonlightUmbreon]

7 minuti fa, xavierluca ha scritto:

buongiorno a tutti. dopo una notte un po così, ho letto velocemente le 4 pagine che avete scritto da quando io ieri sera non ho più commentato. 

io sinceramente penso che la sincro e le forme z siano la stessa cosa. nell'anime ce l'hanno mostrata come sincro in quanto non è una meccanica di 6° ma di 7°, poi nei giochi di 7° si chiamerà mossa z. con la mossa z, oltre a eventualmente subire dei cambiamenti estetici (quindi solo 20-25 pokè la potranno avere, come la mega in definitiva), il pokè otterrà dei potenziamenti. se non le mega il potenziamento è nelle statistiche, con le mosse z metterei questo bonus alla tabella dei tipicon un potenziamento dello 0,5. vi spiego meglio quello che penso. facciamo finta di avere un charmender in nostro possesso contro uno squirtle selvatico (ho messo 2 pokè a caso). normalmente se charmender attacca uno squirtle, la tabella delle delle debolezze e vulnerabilità dice: elettro ed erba X2, acciaio fuoco ghiaccio acqua X1/2 e il resto per 1. normalmente quindi un charmender fa danni per 0,5 su uno squirtle con una mossa fuoco. solo che se una una mossa z, la mossa fuoco diventa da 0,5 a 0,75. sembra poco, però considerate che ora ho preso un pokè che non fa molto danno all'altro. provate ad immaginare il contrario, con squirtle che attacca il charmender. l'acqua è x2 rispetto al fuoco. con la mossa z andrei a X3. mettete che charmender ha piena vita mentre squirle ne ha metà. usando una mossa acqua, cambierebbe il finale della lotta. 

 

spero che abbiate capito e spero che qualcuno legga quello che ho scritto 

Ti sei spiegato benissimo e sono d'accordo

[FallenAngel]

2 minuti fa, MoonlightUmbreon ha scritto:

Certo è tantissimo vista l'enorme disparità tra i livelli e di conseguenza di statistiche. Un conto fosse stato al 100 come me allora potevo pensare avesse l'attacco quasi al massimo ma qui è molto diverso, senti di sta formula non ho più voglia di parlare. Ti sei impuntato che vuoi provare che le forme z se esisteranno saranno inferiori alle mega credilo pure vedremo poi in pratica se i tuoi calcoli si riveleranno utili

Innanzitutto a me non importa se le forme Z siano o no inferiori alle mega. Tu hai messo in discussione quella formula e ti sei impuntato su questo dicendo che è sbagliata per un motivo che ignoro. Quella formula è giusta e se leggi il messaggio con i calcoli ho detto che il potenziamento del danno di 1,5 non è sufficiente per eguagliare la potenza delle megaevoluzioni non ho detto che fanno schifo. Essendo solo una supposizione da te mi sarei aspettato un commento tipo "allora x1,5 non basta forse il boost sarà un x2" e invece hai messo in discussione la formula dando per scontato il fatto che x1,5 sia il boost. 

[FlamingRuby]

Ma vi siete accorti che gli ultimi Trailer li hanno sempre pubblicati di MARTEdì?!

Marshadow Confermato.