WEEK23 - Home sweet home

[Alemat]

2 ore fa, Alcialive ha scritto:

(i tag non arrivano con le modifiche dwi messaggi) 

Allora direi 10 in meno in atk e 10 in più in atk sp a tutti, va bene come compromesso? 

In sostanza come li avevo già modificati nel messaggio citato. Va bene

 

Dichiaro chiusa la week 23

[SilverApricot]

Approfitto del mio errore per avvisare che ci torniamo sopra al vostro AMATISSIMO cuscino, ma giuro stiamo poco, il tempo di sistemare due cosette di numero.

Spoiler

• La categoria della terza forma è un nome troppo lungo
• il moveset è da rivedere (ma lo farò probabilmente io)
• le statistiche ho bisogno di qualche delucidazione

 

[SilverApricot]

C'è un sinonimo di inespugnabilità che possiamo usare al suo posto? purtroppo è troppo lungo @Alemat so che è è una tua proposta.

"Inespugnabile" può andare bene? ma possiamo cercare altro.

 

Passiamo alle statistiche; capisco la velocità ridotta e costante in tutti e tre gli stadi, capisco anche l'aumento leggero in attacco e attacco speciale.

Non comprendo perché avete tenuto bassa la difesa e al contrario aumentato la difesa speciale.

Comprendo i PS crescenti, ma volevo capire perché questo sviluppo vertiginoso della statistica.

(preciso che non sono critiche, ma incomprensioni mie che voglio colmare)

 

Ora mi metto a stendere il moveset e poi ve lo posto.

[Alemat]

1 minuto fa, SilverApricot ha scritto:

C'è un sinonimo di inespugnabilità che possiamo usare al suo posto? purtroppo è troppo lungo @Alemat so che è è una tua proposta.

"Inespugnabile" può andare bene? ma possiamo cercare altro.

 

Passiamo alle statistiche; capisco la velocità ridotta e costante in tutti e tre gli stadi, capisco anche l'aumento leggero in attacco e attacco speciale.

Non comprendo perché avete tenuto bassa la difesa e al contrario aumentato la difesa speciale.

Comprendo i PS crescenti, ma volevo capire perché questo sviluppo vertiginoso della statistica.

(preciso che non sono critiche, ma incomprensioni mie che voglio colmare)

 

Ora mi metto a stendere il moveset e poi ve lo posto.

Inespugnabile è un aggettivo, non ricordo se per le categorie si può dare un aggettivo

Per la questione difesa Vs difesa speciale ho dato le mie motivazioni qui

On 5/12/2020 at 14:46, Alemat ha scritto:

Il concept è quello di un cuscino, il cuscino per la sua struttura assorbe e attutisce i carichi che riceve. Se io spruzzo dell'acqua su un cuscino cosa succede? Se lo taglio con una lama cosa succede? Se gli do fuoco cosa succede ancora? Se lo mordo o gli do un pugno?

Rispondendo a queste domande le stats dovrebbero uscire automaticamente. Il cuscino risponde agli stimoli "fisici" e "speciali" in maniera diversa in base alla natura della sollecitazione e non resiste dopo troppe sollecitazioni. Il che di base conferma che il pokemon deve avere molti ps e fin qui ci siamo. 

Capitolo difesa. Se ci pensate tutti gli attacchi speciali eccetto quelli fuoco non fanno molto al cuscino. Come giustificare la debolezza al fuoco? Con l'abilità Morbidone che non è stata ancora confermata.

Per le mosse fisiche invece dipende. Un pugno non gli fa molto, ma tanti pugni si e qui si torna sul discorso ps. Se un cane morde il cuscino lo distrugge in poco tempo. Da qui ti direi che la difesa speciale deve essere più alta di quella fisica

 

[SilverApricot]

5 minuti fa, Alemat ha scritto:

Inespugnabile è un aggettivo, non ricordo se per le categorie si può dare un aggettivo

Per la questione difesa Vs difesa speciale ho dato le mie motivazioni qui

 

La spiegazione è ben argomentata ma è applicabile ad un singolo cuscino, nel caso delle evo sono uno "sciame" di cuscini.... un fratello potrebbe anche andare distrutto (facendoci credere di avere una difesa fisica bassa) ma sarebbe un piccolo danno nel gruppo che non ne causerebbe un danno enorme. 

[Alemat]

Adesso, SilverApricot ha scritto:

La spiegazione è ben argomentata ma è applicabile ad un singolo cuscino, nel caso delle evo sono uno "sciame" di cuscini.... un fratello potrebbe anche andare distrutto (facendoci credere di avere una difesa fisica bassa) ma sarebbe un piccolo danno nel gruppo che non ne causerebbe un danno enorme. 

Ma sempre di cuscini si tratta... non stiamo parlando di uno stakataka che è fatto di rocce che sono più stabili, il castello di cuscini crolla facilmente

Se danneggio il "cuscino d'angolo" cioè quello su cui si scaricano gli sforzi di tutto il castello, crolla tutto.

Per la differenza difesa Vs difesa speciale secondo me resta valida anche nel caso di un insieme di cuscini e non solo nel singolo cuscino

[SilverApricot]

4 minuti fa, Alemat ha scritto:

Ma sempre di cuscini si tratta... non stiamo parlando di uno stakataka che è fatto di rocce che sono più stabili, il castello di cuscini crolla facilmente

Se danneggio il "cuscino d'angolo" cioè quello su cui si scaricano gli sforzi di tutto il castello, crolla tutto.

Per la differenza difesa Vs difesa speciale secondo me resta valida anche nel caso di un insieme di cuscini e non solo nel singolo cuscino

Ok è anche da tener conto che è cmq una creatura viva e non un cuscino di casa sottoposto a leggi fiche.... 

Se io e te siamo legati insieme e mi colpiscono alle gambe facendomi inginocchiare, tu non crolli con me, mi aiuterai ad alzarmi (spero ) e resisti.

[Alcidead]

15 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Ok è anche da tener conto che è cmq una creatura viva e non un cuscino di casa sottoposto a leggi fiche.... 

Se io e te siamo legati insieme e mi colpiscono alle gambe facendomi inginocchiare, tu non crolli con me, mi aiuterai ad alzarmi (spero ) e resisti.

Non sono legati, sono gli stadi base che formano un gruppo e prendono un altro nome, tipo falinks. Quindi prendendo il tuo esempio se tu e alemat siete due nanetti di 50 centimetri e tu sali sulla testa di alemat, e ovvio dire che se arriva giove che da un calcio ad alemat facendolo volare via tu cadi atterra e ti fai male

[Riolu007]

1 ora fa, SilverApricot ha scritto:

C'è un sinonimo di inespugnabilità che possiamo usare al suo posto? purtroppo è troppo lungo @Alemat so che è è una tua proposta.

"Inespugnabile" può andare bene? ma possiamo cercare altro.

 

Passiamo alle statistiche; capisco la velocità ridotta e costante in tutti e tre gli stadi, capisco anche l'aumento leggero in attacco e attacco speciale.

Non comprendo perché avete tenuto bassa la difesa e al contrario aumentato la difesa speciale.

Comprendo i PS crescenti, ma volevo capire perché questo sviluppo vertiginoso della statistica.

(preciso che non sono critiche, ma incomprensioni mie che voglio colmare)

 

Ora mi metto a stendere il moveset e poi ve lo posto.

a me inespugnabile piace

1 ora fa, Alemat ha scritto:

Inespugnabile è un aggettivo, non ricordo se per le categorie si può dare un aggettivo

Bellsprout: pokèmon moschivoro

Gyarados: pokèmon atroce 

Ditto: pokèmon mutante 

ecc. 

Non sono tanti ma ci sono

[SilverApricot]

1 ora fa, Alcialive ha scritto:

Non sono legati, sono gli stadi base che formano un gruppo e prendono un altro nome, tipo falinks. Quindi prendendo il tuo esempio se tu e alemat siete due nanetti di 50 centimetri e tu sali sulla testa di alemat, e ovvio dire che se arriva giove che da un calcio ad alemat facendolo volare via tu cadi atterra e ti fai male

Chiaro che non sono legati, ma uno può sostituire l'altro.

 

Io da quel che ho letto sono arrivato alla conclusione che Billow e le evo vanno viste separatamente, nel senso che il base è un singolo individuo che è diventato di tipo Buio (malvagio) perché assorbiva i brutti pensieri ai bambini che dormivano con lui. Sono arrivato a dedurre che questa pratica assorbente sia involontaria anche se ne è cosciente (come per noi respirare). Ma che per difendersi possa tirare delle morsicate alle chiappe della gente (i genitori stati cattivi con il figlio per esempio) e rubare loro oggetti o anche semplicemente per nutrirsi.

[ho rivisto le statistiche del base in modo che sia un'attaccante fisico (morsica attivamente; assorbe passivamente) e un difensore speciale (se inzuppo un cuscino resiste se lo sbrano invece no)]

 

Evolvendo però tutto cambia; può sempre mordere ma non è facile farlo in gruppo ergo ha sviluppato e preso maggior coscienza delle sue capacità assorbenti sfruttandole attivamente a discapito della difesa speciale (perché si il cuscino resiste ma diventa un peso al gruppo come se fosse morto). Puo mettere diversi strati di cuscini per aumentare la difesa fisica da attacchi, se ne lacererà uno esterno ma il gruppo resiste.

 

Non so se rendo il mio pensiero!?

Cioè non vedete il castello di cuscino come quello che facevate in salotto da bambini.... questo è un'essere vivente si adegua alla situazione.

 

Billow

ps 100

att 30

dif 30

atsp 20

dfsp 45

vel 25

tot 250

 

malishion e hastle

ps 150  240

att 30  40

dif 55  90

atsp 60  75

dfsp 50  25

vel 25  25

tot 370 495

[io farei le statistiche così con un'inversione di ruoli]

[Alcidead]

1 ora fa, SilverApricot ha scritto:

Chiaro che non sono legati, ma uno può sostituire l'altro.

 

Io da quel che ho letto sono arrivato alla conclusione che Billow e le evo vanno viste separatamente, nel senso che il base è un singolo individuo che è diventato di tipo Buio (malvagio) perché assorbiva i brutti pensieri ai bambini che dormivano con lui. Sono arrivato a dedurre che questa pratica assorbente sia involontaria anche se ne è cosciente (come per noi respirare). Ma che per difendersi possa tirare delle morsicate alle chiappe della gente (i genitori stati cattivi con il figlio per esempio) e rubare loro oggetti o anche semplicemente per nutrirsi.

[ho rivisto le statistiche del base in modo che sia un'attaccante fisico (morsica attivamente; assorbe passivamente) e un difensore speciale (se inzuppo un cuscino resiste se lo sbrano invece no)]

 

Evolvendo però tutto cambia; può sempre mordere ma non è facile farlo in gruppo ergo ha sviluppato e preso maggior coscienza delle sue capacità assorbenti sfruttandole attivamente a discapito della difesa speciale (perché si il cuscino resiste ma diventa un peso al gruppo come se fosse morto). Puo mettere diversi strati di cuscini per aumentare la difesa fisica da attacchi, se ne lacererà uno esterno ma il gruppo resiste.

 

Non so se rendo il mio pensiero!?

Cioè non vedete il castello di cuscino come quello che facevate in salotto da bambini.... questo è un'essere vivente si adegua alla situazione.

 

Billow

ps 100

att 30

dif 30

atsp 20

dfsp 45

vel 25

tot 250

 

malishion e hastle

ps 150  240

att 30  40

dif 55  90

atsp 60  75

dfsp 50  25

vel 25  25

tot 370 495

[io farei le statistiche così con un'inversione di ruoli]

Io ho sempre pensato che lo facesse volontariamente pur sapendo del pericolo. 

Mordere non ha senso, ha il potere di rubare i ricordi, perché dovrebbe mordere? 

Ok si sostituiscono ma rimane il fatto che se le fondamenta del castello cadono a terra anche gli altri cadono, quindi la difesa totale viene calcolata usando solo quella dei componenti che stanno alla base, mentre la difesa speciale prenderebbe in considerazione la difesa speciale di tutti i componenti. Faccio schifo a spiegare.... 

 

[SilverApricot]

5 minuti fa, Alcialive ha scritto:

Io ho sempre pensato che lo facesse volontariamente pur sapendo del pericolo. 

Mordere non ha senso, ha il potere di rubare i ricordi, perché dovrebbe mordere? 

Ok si sostituiscono ma rimane il fatto che se le fondamenta del castello cadono a terra anche gli altri cadono, quindi la difesa totale viene calcolata usando solo quella dei componenti che stanno alla base, mentre la difesa speciale prenderebbe in considerazione la difesa speciale di tutti i componenti. Faccio schifo a spiegare.... 

 

Scusa ma se le gambe vengono fatte crollare e tutti cadono, mica muoiono o subiscono danni....sono pur sempre dei cuscini che poi si riorganizzano. Il danno inferto dal colpo nemico è solo ad una piccola porzione (l'1% del gruppo) ergo ha una difesa fisica alta.

[Alcidead]

Adesso, SilverApricot ha scritto:

Scusa ma se le gambe vengono fatte crollare e tutti cadono, mica muoiono o subiscono danni....sono pur sempre dei cuscini che poi si riorganizzano. Il danno inferto dal colpo nemico è solo ad una piccola porzione (l'1% del gruppo) ergo ha una difesa fisica alta.

Ergo per quando si riorganizzano il nemico li ha già fatto fuori

[Quasar]

Allora, all'inizio ero d'accordo sul discorso difesa bassa-difesa sp. alta per le ragioni presentate da @Alemat.

In effetti è vero che un fortino fatto di cuscini è facile da far crollare, ma ripensandoci si potrebbe anche fare il contrario: difesa alta-difesa sp. bassa.

Dopotutto non è una pila di cuscini normali: c'è qualcosa di oscuro o misterioso dietro che rende i cuscini più uniti (potrebbe funzionare un po' come Falinks: i cuscini tornano subito al loro posto). @SilverApricot non ha tutti i torti.

Dopotutto le fortezze sono impossibili da abbattere fisicamente: servono i proiettili.

Perdona il tradimento inaspettato @Alemat. xD

[Alcidead]

46 minuti fa, Quasar ha scritto:

Allora, all'inizio ero d'accordo sul discorso difesa bassa-difesa sp. alta per le ragioni presentate da @Alemat.

In effetti è vero che un fortino fatto di cuscini è facile da far crollare, ma ripensandoci si potrebbe anche fare il contrario: difesa alta-difesa sp. bassa.

Dopotutto non è una pila di cuscini normali: c'è qualcosa di oscuro o misterioso dietro che rende i cuscini più uniti (potrebbe funzionare un po' come Falinks: i cuscini tornano subito al loro posto). @SilverApricot non ha tutti i torti.

Dopotutto le fortezze sono impossibili da abbattere fisicamente: servono i proiettili.

Perdona il tradimento inaspettato @Alemat. xD

Quel qualcosa di oscuro però non è necessariamente utile a non farlo crollare, infatti il tipo buio e debole al tipo lotta, che è il tipo fisico per eccellenza 

[SilverApricot]

4 minuti fa, Alcialive ha scritto:

Quel qualcosa di oscuro però non è necessariamente utile a non farlo crollare, infatti il tipo buio e debole al tipo lotta, che è il tipo fisico per eccellenza 

Si ma qui non è il pokemon ad essere senza difesa... è l'avversario ad essere eccellente nell'attacco.

 

La faccio facile.

Se vado io in castello (di pietra) non lo butterò mai giù neanche tra cento anni..... se ci vado con un bulldozer viene giù in poco tempo invece. Il castello è lo stesso, ma sono io ad avere "armi" d'attacco diverse.

Che hitmonlee sia superefficace sul nostro castello di tipo Buio ok, ma questo non rende il castello espugnabile da chiunque ( o dovremmo cambiargli categoria tra le altre cose).... in questo caso è hitmonlee a rappresentare il cavaliere che affronta il castello oscuro per salvare la principessa ( ma neanche lui lo fa crollare, semmai lo ristruttura e lo mette in affitto sui siti immobiliari XD)

[Quasar]

5 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Si ma qui non è il pokemon ad essere senza difesa... è l'avversario ad essere eccellente nell'attacco.

 

La faccio facile.

Se vado io in castello (di pietra) non lo butterò mai giù neanche tra cento anni..... se ci vado con un bulldozer viene giù in poco tempo invece. Il castello è lo stesso, ma sono io ad avere "armi" d'attacco diverse.

Che hitmonlee sia superefficace sul nostro castello di tipo Buio ok, ma questo non rende il castello espugnabile da chiunque ( o dovremmo cambiargli categoria tra le altre cose).... in questo caso è hitmonlee a rappresentare il cavaliere che affronta il castello oscuro per salvare la principessa ( ma neanche lui lo fa crollare, semmai lo ristruttura e lo mette in affitto sui siti immobiliari XD)

Esatto.

 

Se non ricordo male il fortino è composto da diversi Billow (era questo il nome dello stadio base?), giusto? Quindi bene o male si ricompongono se ricevono un colpo fisico (non perfettamente, certo).

[Alcidead]

44 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Si ma qui non è il pokemon ad essere senza difesa... è l'avversario ad essere eccellente nell'attacco.

 

La faccio facile.

Se vado io in castello (di pietra) non lo butterò mai giù neanche tra cento anni..... se ci vado con un bulldozer viene giù in poco tempo invece. Il castello è lo stesso, ma sono io ad avere "armi" d'attacco diverse.

Che hitmonlee sia superefficace sul nostro castello di tipo Buio ok, ma questo non rende il castello espugnabile da chiunque ( o dovremmo cambiargli categoria tra le altre cose).... in questo caso è hitmonlee a rappresentare il cavaliere che affronta il castello oscuro per salvare la principessa ( ma neanche lui lo fa crollare, semmai lo ristruttura e lo mette in affitto sui siti immobiliari XD)

Ok, ma questi son cuscini, se gli lanci un magikarp crollano

[SilverApricot]

20 minuti fa, Alcialive ha scritto:

Ok, ma questi son cuscini, se gli lanci un magikarp crollano

Questo ragionamento è però troppo realistico; se uso lanciafiamme su oddish non dovrebbe scottarsi o essere sconfitto ma piuttosto diventare cenere.

Oppure cadutamassi su un caterpie lo dovrebbe trasformare in patè di bruco.

[Riolu007]

2 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Oppure cadutamassi su un caterpie lo dovrebbe trasformare in patè di bruco.

ora voglio la forma regionale di tipo patè XD 

 

2 ore fa, Alcialive ha scritto:

Mordere non ha senso, ha il potere di rubare i ricordi, perché dovrebbe mordere? 

Billow deriva anche dal verbo mordere e poi se uno lo scambia per un cuscino e gli si siede sopra lui cosa deve fare se non  morderlo? 

[Alcidead]

44 minuti fa, Riolu007 ha scritto:

ora voglio la forma regionale di tipo patè XD 

 

Billow deriva anche dal verbo mordere e poi se uno lo scambia per un cuscino e gli si siede sopra lui cosa deve fare se non  morderlo? 

Rubargli i ricordi sarebbe più efficace 

50 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Questo ragionamento è però troppo realistico; se uso lanciafiamme su oddish non dovrebbe scottarsi o essere sconfitto ma piuttosto diventare cenere.

Oppure cadutamassi su un caterpie lo dovrebbe trasformare in patè di bruco.

Non ho capito 

Cosa c'entra la fatalità delle lotte pokémon con il fatto che se togli le fondamenta ad una struttura quest'ultima crolla? 

[SilverApricot]

5 minuti fa, Alcialive ha scritto:

Rubargli i ricordi sarebbe più efficace 

Non ho capito 

Cosa c'entra la fatalità delle lotte pokémon con il fatto che se togli le fondamenta ad una struttura quest'ultima crolla? 

Che nella realtà un pesce lanciato su un castello di cuscini crolla; nel mondo pokemon no.

[Alcidead]

5 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Che nella realtà un pesce lanciato su un castello di cuscini crolla; nel mondo pokemon no.

Per quale motivo? Il nostro pokemon ruba i ricordi, il suo potere non c'entra nulla con la resistenza fisica

[SilverApricot]

Moveset rivisitato da me:

 

Billow

1 sbadiglio/mangiasogni

4 danzadipiume

7 furto

10 morso

16 riposo

22 congiura

27 accumulo

31 neropulsar

35 sfogenergia/introenergia

40 riduttore

46 vuototetro

52 furia ardente

59 sdoppiatore

 

Malishion

27 accumulo

30 neropulsar

34 sfogenergia/introenergia

39 riduttore

43 vuototetro

50 furia ardente

57 sdoppiatore

64 nebbioscoppio

71 divinazione

 

Hastle

evo autodistuzione

evo divieto

 

5 minuti fa, Alcialive ha scritto:

Per quale motivo? Il nostro pokemon ruba i ricordi, il suo potere non c'entra nulla con la resistenza fisica

Che lui abbia questa capacità non significa che non debba avere una resistenza. Tra l'altro è il pokemon inespugnabile.

Le statistiche sono qualcosa di oggettivo che rappresenta gli aspetti generalistici della specie.

[Giove0]

7 minuti fa, SilverApricot ha scritto:

Hastle

evo autodistuzione

evo divieto

Non capisco questo