I Leggendari non vengono catturati

[Dragozard]

16 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Tu hai detto "Giratina non può essere catturato perché gli scienziati non hanno mai esaminato il suo DNA", ragionamento che decade dal momento che Solgaleo e Lunala sono riapparsi (in quanto evoluti) solo in epoca moderna, rendendo IMPOSSIBILE che gli scienziati li esaminassero, eppure CANONICAMENTE il protagonista li "cattura".

Su questo nulla da dire, siamo tutti d'accordo.

Ma non credo sappiano il funzionamento perfetto delle Ball, probabilmente Toni essendo un neofita non ha idea che nelle Ball i Pokémon vanno in stasi, altrimenti, prima di tutto non è fisicamente possibile prendersi cura di centinaia di Pokémon secondo questa logica, visto che spenderesti più per mantenere tutti sti Pokémon che altro (e canonicamente il protagonista cattura quasi tutti i Pokémon di ALMENO il suo dex regionale, ALMENO). Se sono in stasi non devi spendere quasi nulla, visto che da un pasto all'altro possono anche passare mesi, ma per il Pokémon sembrano essere solo alcune ore.

Solo perché stai in stasi non significa che tu non puoi avere una sorta di sogno onirico, ne avevamo parlato io e... Pokémario (credo?), il Pokémon entra in stasi dopo essere stato convertito in energia e poi digitalizzato (le MT sono comunque dischi, i dischi funzionano su dati, non su energia), il sogno fa si che il Pokémon pensa di ritrovarsi in un habitat a lui adatto, ma in realtà è in stasi (StarCraft insegna)

Non tutti gli allenatori hanno centinaia di pokémon, ognuno ne catturerà in base alle proprie risorse economiche. I dexholder catturano tutti i pokémon della regione ma non è detto che li tengano, magari li catturano per il pokédex e li liberano poco dopo (In tutti i giochi in cui è apparso, Rosso userà si e no una ventina di pokémon). Comunque i dexholder diventano campioni, quindi a voglia che li trovano i soldi per mantenere i propri pokémon. L'unica cosa problematica è che un allenatore non può badare a tutti i propri pokémon da solo, ma immagino che quelli lasciati al pokéresort o in qualunque altro posto vengano seguiti da qualcuno che lo fa per professione, forse proprio dagli allevapokémon. Per quel che ne sappiamo possono essere pagati con le tasse (quindi lavoro pubblico) o semplicemente dagli allenatori.

Toni è comunque un allenatore che vive nel mondo pokémon, non penso che non sia attendibile e dubito fortemente che la GF gli faccia dire un'informazione sbagliata.

È vero che i CD sono dischi, infatti io dico che vanno inseriti nel pokédex e esso leggedone i dati e collegandosi alla ball, causa una leggerissima mutazione al pokémon che in quel momento è convertito in luce.

[Zarxiel]

26 minuti fa, DaniGrovyle ha scritto:

Non hai capito.

Ho detto che Poké Ball non possono fare il meccanismo da te detto, perché dovrebbero identificare il Pokémon. Quindi riconoscerne il DNA.

Ma gli scienziati mica chiamano i Leggendari (Giratina era un esempio) per esaminarli e creare il meccanismo, eh.

Le Ball NON funzionano con il DNA, esistono MOLTI Pokémon senza DNA, non inventarti robe a caso.

Spettri, costrutti, macchine ecc... non possono avere DNA in quanto il DNA è presente solo nella materia organica, gli spiriti e gli esseri composti ESCLUSIVAMENTE di metallo, roccia, ghiaccio et simila di conseguenza non hanno DNA.

Quindi il tuo ragionamento non regge per niente.

5 minuti fa, Dragozard ha scritto:

Non tutti gli allenatori hanno centinaia di pokémon, ognuno ne catturerà in base alle proprie risorse economiche. I dexholder catturano tutti i pokémon della regione ma non è detto che li tengano, magari li catturano per il pokédex e li liberano poco dopo (In tutti i giochi in cui è apparso, Rosso userà si e no una ventina di pokémon). Comunque i dexholder diventano campioni, quindi a voglia che li trovano i soldi per mantenere i propri pokémon. L'unica cosa problematica è che un allenatore non può badare a tutti i propri pokémon da solo, ma immagino che quelli lasciati al pokéresort o in qualunque altro posto vengano seguiti da qualcuno che lo fa per professione, forse proprio dagli allevapokémon. Per quel che ne sappiamo possono essere pagati con le tasse (quindi lavoro pubblico) o semplicemente dagli allenatori.

Toni è comunque un allenatore che vive nel mondo pokémon, non penso che non sia attendibile e dubito fortemente che la GF gli faccia dire un'informazione sbagliata.

È vero che i CD sono dischi, infatti io dico che vanno inseriti nel pokédex e esso leggedone i dati e collegandosi alla ball, causa una leggerissima mutazione al pokémon che in quel momento è convertito in luce.

Dubito fortemente li liberino, ma anche se fosse, Wailord e Snorlax? Solo per loro devi procurarti tonnellate (secondo la nostra gravità) di cibo, e sinceramente non credo che tutto quel cibo sia gratuito.

Toni parlava con la sorella che è una bambina, ammesso che sappia l'esatto funzionamento delle Ball (cosa che dubito), una frase del genere avrebbe comunque senso per la sorella, ma ammesso che tu abbia ragione, anche se solo vengono convertiti in energia, rimarrebbero comunque in stasi, in quanto in energia il loro organismo non può funzionare nella maniera corretta, e quindi il Pokémon non può essere cosciente di ciò che gli capita attorno.

Inoltre i CD funzionano solamente su dati, un Pokédex per quanto avanzato non può modificare l'organismo se è esso organico o luce, può farlo solamente se convertito in dati, altrimenti creare mutazioni genetiche con un computer super-potente sarebbe uno scherzo e fare robe simil-Mewtwo sarebbe uno scherzetto. Se convertito in dati le Ball possono essere programmate per impedire mutazioni pericolose o dannose, ma se sono organici o energetici difficilmente una Ball potrebbe determinare lo stato di mutazione o altro, quindi con abbastanza potenza puoi fare pressoché tutto (non so se mi sono spiegato :P)

[Dragozard]

4 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Le Ball NON funzionano con il DNA, esistono MOLTI Pokémon senza DNA, non inventarti robe a caso.

Spettri, costrutti, macchine ecc... non possono avere DNA in quanto il DNA è presente solo nella materia organica, gli spiriti e gli esseri composti ESCLUSIVAMENTE di metallo, roccia, ghiaccio et simila di conseguenza non hanno DNA.

Quindi il tuo ragionamento non regge per niente.

Dubito fortemente li liberino, ma anche se fosse, Wailord e Snorlax? Solo per loro devi procurarti tonnellate (secondo la nostra gravità) di cibo, e sinceramente non credo che tutto quel cibo sia gratuito.

Toni parlava con la sorella che è una bambina, ammesso che sappia l'esatto funzionamento delle Ball (cosa che dubito), una frase del genere avrebbe comunque senso per la sorella, ma ammesso che tu abbia ragione, anche se solo vengono convertiti in energia, rimarrebbero comunque in stasi, in quanto in energia il loro organismo non può funzionare nella maniera corretta, e quindi il Pokémon non può essere cosciente di ciò che gli capita attorno.

Inoltre i CD funzionano solamente su dati, un Pokédex per quanto avanzato non può modificare l'organismo se è esso organico o luce, può farlo solamente se convertito in dati, altrimenti creare mutazioni genetiche con un computer super-potente sarebbe uno scherzo e fare robe simil-Mewtwo sarebbe uno scherzetto. Se convertito in dati le Ball possono essere programmate per impedire mutazioni pericolose o dannose, ma se sono organici o energetici difficilmente una Ball potrebbe determinare lo stato di mutazione o altro, quindi con abbastanza potenza puoi fare pressoché tutto (non so se mi sono spiegato :P)

Ho detto mutazioni leggerissime, ma forse avrei dovuto dire che tramite le mt, il pokédex da degli impulsi al pokémon, stimolando alcuni suoi geni o altro che hanno di latente o atrofizzato, in modo da potergli far apprendere delle mosse che potrebbero imparare con un lungo allenamento, in pochi secondi. Infatti levitoroccia prima era una mt, poi è diventata una mossa tutor, ciò indica che le mt sono delle scorciatoie per mosse che il pokémon potrebbe apprendere esercitandosi.

Se hai uno Snorlax devi comunque procurarti molto cibo dato che in ogni caso, presto o tardi dovrai nutrirlo. Se sei un dexholder diventato campione i soldi li hai (io ho più di due milioni in game, a voglia che li potrei mantenere centinaia di pokémon considerando pure che a livello di lore guadagno bene battendo gli sfidanti alla lega) quindi i protagonisti dei giochi le hanno le risorse economiche per sfamare tutti i loro pokémon (non sono manco troppi se non catturano l'intera famiglia evolutiva ma un solo esemplare per poi farli evolvere fino allo stadio finale, i pokémon totalmente evoluti di Kanto saranno una cinquantina ad esempio), se sei il bullo di turno ti conviene non catturare troppi pokémon ne uno Snorlax, oppure lo porti nel suo habitat e il cibo se lo procura da solo (basta avere un pokémon che possa volare e lo porti li il tuo Snorlax).

A questo punto il problema si pone solo con la cattura, anche di un secondo, di pochissimi leggendari, ovvero il trio drago e Arceus. Sappiamo che il tempo in cui il pokémon rimane nello stato di luce è molto breve, quindi non credo che se il respiro di Palkia manchi per meno di un secondo l'universo si destabilizzi, idem per Giratina che deve solo restare vivo (nello stato di luce è comunque vivo) e la stessa cosa dovrebbe valere per Arceus. Il caso davvero spinoso è Dialga dato che se il suo cuore non batte, il tempo si ferma. Magari il tempo non si ferma per la mancanza di pochi battiti e magari rallenta temporaneamente (se Dialga morisse, non ci sarebbe più il "motore" del tempo e esso rallenterebbe progressivamente fino ad arrestarsi) finché Dialga non torna organico (si tratta solo di un secondo o poco più). E comunque esiste Arceus che dovrebbe poter controllare tutto, in caso di anomalie dovrebbe poterlo controllare lui il tempo, almeno temporaneamente.

Se il suggerimento di Toni fosse sbagliato, non avrebbe alcun senso dato che Liepard non diventerebbe più mansueto e la sorellina resterebbe solo più deluse se il suggerimento di Toni si rivelasse fallimentare (poi lo sappiamo che manco i produttori sanno cosa succede nelle poké ball, loro hanno solo pensato che catturano il pokémon e lui ci rimane dentro a prescindere dalle dimensioni naturali e ci hanno aggiunto il confortevole per rassicurare bambini e animalisti). Magari per te non avrà senso, ma se i produttori hanno deciso così (lo si capisce dal suggerimento in game di Toni e dal fatto che pure e anime e manga concordino su questo punto e sappiamo che raramente concordano su qualcosa, in adventures ho pure visto le tre bestie rimpicciolite nelle pokéball) lo dobbiamo accettare. Se io invento un brand in cui esiste la magia, essa va accettata ed è canonica all'interno di tale brand, anche se va in contrasto con la realtà. L'importante è non violare le regole interne del brand (tipo fulmine che stende Onix).

[pokemario]

5 ore fa, Dragozard ha scritto:

Ho detto mutazioni leggerissime, ma forse avrei dovuto dire che tramite le mt, il pokédex da degli impulsi al pokémon, stimolando alcuni suoi geni o altro che hanno di latente o atrofizzato, in modo da potergli far apprendere delle mosse che potrebbero imparare con un lungo allenamento, in pochi secondi. Infatti levitoroccia prima era una mt, poi è diventata una mossa tutor, ciò indica che le mt sono delle scorciatoie per mosse che il pokémon potrebbe apprendere esercitandosi.

Se hai uno Snorlax devi comunque procurarti molto cibo dato che in ogni caso, presto o tardi dovrai nutrirlo. Se sei un dexholder diventato campione i soldi li hai (io ho più di due milioni in game, a voglia che li potrei mantenere centinaia di pokémon considerando pure che a livello di lore guadagno bene battendo gli sfidanti alla lega) quindi i protagonisti dei giochi le hanno le risorse economiche per sfamare tutti i loro pokémon (non sono manco troppi se non catturano l'intera famiglia evolutiva ma un solo esemplare per poi farli evolvere fino allo stadio finale, i pokémon totalmente evoluti di Kanto saranno una cinquantina ad esempio), se sei il bullo di turno ti conviene non catturare troppi pokémon ne uno Snorlax, oppure lo porti nel suo habitat e il cibo se lo procura da solo (basta avere un pokémon che possa volare e lo porti li il tuo Snorlax).

A questo punto il problema si pone solo con la cattura, anche di un secondo, di pochissimi leggendari, ovvero il trio drago e Arceus. Sappiamo che il tempo in cui il pokémon rimane nello stato di luce è molto breve, quindi non credo che se il respiro di Palkia manchi per meno di un secondo l'universo si destabilizzi, idem per Giratina che deve solo restare vivo (nello stato di luce è comunque vivo) e la stessa cosa dovrebbe valere per Arceus. Il caso davvero spinoso è Dialga dato che se il suo cuore non batte, il tempo si ferma. Magari il tempo non si ferma per la mancanza di pochi battiti e magari rallenta temporaneamente (se Dialga morisse, non ci sarebbe più il "motore" del tempo e esso rallenterebbe progressivamente fino ad arrestarsi) finché Dialga non torna organico (si tratta solo di un secondo o poco più). E comunque esiste Arceus che dovrebbe poter controllare tutto, in caso di anomalie dovrebbe poterlo controllare lui il tempo, almeno temporaneamente.

Se il suggerimento di Toni fosse sbagliato, non avrebbe alcun senso dato che Liepard non diventerebbe più mansueto e la sorellina resterebbe solo più deluse se il suggerimento di Toni si rivelasse fallimentare (poi lo sappiamo che manco i produttori sanno cosa succede nelle poké ball, loro hanno solo pensato che catturano il pokémon e lui ci rimane dentro a prescindere dalle dimensioni naturali e ci hanno aggiunto il confortevole per rassicurare bambini e animalisti). Magari per te non avrà senso, ma se i produttori hanno deciso così (lo si capisce dal suggerimento in game di Toni e dal fatto che pure e anime e manga concordino su questo punto e sappiamo che raramente concordano su qualcosa, in adventures ho pure visto le tre bestie rimpicciolite nelle pokéball) lo dobbiamo accettare. Se io invento un brand in cui esiste la magia, essa va accettata ed è canonica all'interno di tale brand, anche se va in contrasto con la realtà. L'importante è non violare le regole interne del brand (tipo fulmine che stende Onix).

Però la presenza del PC sembra confermare che i Pokémon vengano digitalizzati forse sulla ball ci sono sensori che se accarezzati mandano impulsi che ammansiscono il Pokémon è un po forzata ma boh

[DaniGrovyle]

10 ore fa, Zarxiel ha scritto:

Le Ball NON funzionano con il DNA, esistono MOLTI Pokémon senza DNA, non inventarti robe a caso.

Spettri, costrutti, macchine ecc... non possono avere DNA in quanto il DNA è presente solo nella materia organica, gli spiriti e gli esseri composti ESCLUSIVAMENTE di metallo, roccia, ghiaccio et simila di conseguenza non hanno DNA.

Va bene, facciamo che non abbiano DNA come dici tu.

Allora come hanno fatto a creare le Ball affinché riconoscano i Leggendari per attivare il meccanismo di "richiamo" detto da te, se non possono usare il DNA (che tra l'altro ripeto, non potrebbero esaminare da dei Pokémon Leggendari così, e quindi la teoria cade)?

[Zarxiel]

5 ore fa, DaniGrovyle ha scritto:

Va bene, facciamo che non abbiano DNA come dici tu.

Allora come hanno fatto a creare le Ball affinché riconoscano i Leggendari per attivare il meccanismo di "richiamo" detto da te, se non possono usare il DNA (che tra l'altro ripeto, non potrebbero esaminare da dei Pokémon Leggendari così, e quindi la teoria cade)?

tutti i Pokémon hanno la capacità di convertire il loro corpo in energia, le Ball evidentemente sono programmate per funzionare in base a questo principio, non hai bisogno di studiare ogni singolo Pokémon, con i leggendari, la Ball semplicemente lo riconosce e trattandosi di divinità/semi-divinità nella stragrande maggioranza dei casi, i loro poteri potrebbero essere inerenti a ciò, la Ball potrebbe servire da tramite quindi tra la mente del prescelto e quella del leggendario.

Probabilmente nelle Ball ci sarà un meccanismo che riconosce il proprietario in modo da rendere difficile un eventuale furto, motivo per cui per scambiare dei Pokémon è necessario usare una macchina apposita, visto che se scambi senza i due Pokémon scambiati sarebbero riconosciuti come rubati. Dunque c'è un qualche legame tra le Ball ed il suo proprietario.

[Feyk]

Dialga quando sta per morire cova un uovo, da cui nasce dialga,  cosi il tempo non si fermerà mai.

[Alternis]

Non sono d'accordo sul fatto che i Pokémon catturati vadano in stasi. Non ricordo se è mai stato comfermato ufficialmente, ma ho sempre pensato che vivano in un mondo virtuale. 

 

Però sono d'accordo che non vengono catturati dentro la Pokè Ball. E questo vale per tutti i leggendari, compresi Zekrom, Reshiram e Kyurem. 

[DaniGrovyle]

1 ora fa, Zarxiel ha scritto:

tutti i Pokémon hanno la capacità di convertire il loro corpo in energia, le Ball evidentemente sono programmate per funzionare in base a questo principio, non hai bisogno di studiare ogni singolo Pokémon, con i leggendari, la Ball semplicemente lo riconosce e trattandosi di divinità/semi-divinità nella stragrande maggioranza dei casi, i loro poteri potrebbero essere inerenti a ciò, la Ball potrebbe servire da tramite quindi tra la mente del prescelto e quella del leggendario.

Probabilmente nelle Ball ci sarà un meccanismo che riconosce il proprietario in modo da rendere difficile un eventuale furto, motivo per cui per scambiare dei Pokémon è necessario usare una macchina apposita, visto che se scambi senza i due Pokémon scambiati sarebbero riconosciuti come rubati. Dunque c'è un qualche legame tra le Ball ed il suo proprietario.

I Leggendari perché avrebbero una massa diversa da quella degli altri Pokémon, scusa? Non capisco il senso...

[PeterPandev]

23 ore fa, Zarxiel ha scritto:

prendiamo in esempio Darken della mia fanfic, il suo starter è Butterfree, se le Ball non digitalizzassero il suo Butterfree, esso sarebbe morto di vecchiaia da un pezzo.

 

23 ore fa, Zarxiel ha scritto:

in esempio Darken della mia fanfic

 

23 ore fa, Zarxiel ha scritto:

in esempio ... della mia fanfic

 

23 ore fa, Zarxiel ha scritto:

in esempio ... mia fanfic

 

23 ore fa, Zarxiel ha scritto:

in esempio ... mia fanfic

 

[Zarxiel]

1 ora fa, -Insanity ha scritto:

Dialga quando sta per morire cova un uovo, da cui nasce dialga,  cosi il tempo non si fermerà mai.

Dialga è una divinità, non si riproduce.

47 minuti fa, Sonic98 ha scritto:

Non sono d'accordo sul fatto che i Pokémon catturati vadano in stasi. Non ricordo se è mai stato comfermato ufficialmente, ma ho sempre pensato che vivano in un mondo virtuale. 

 

Però sono d'accordo che non vengono catturati dentro la Pokè Ball. E questo vale per tutti i leggendari, compresi Zekrom, Reshiram e Kyurem. 

Il fatto che vivano all'interno della ball nel vero senso della parola è letteralmente impossibile, visto che poi devono essere nutriti e stare in un ambiente ideale, altrimenti il rischio che muoiano è estremamente alto. Se vengono digitalizzati e quindi vanno in stasi, il rischio non esiste, è come se il tempo si fermasse, in questo stato loro possono tranquillamente avere un sogno in cui si ritrovano nel loro habitat ideale.

 

4 minuti fa, MedicalRipple ha scritto:

 

 

 

 

 

Non hai minimamente capito il punto.

Ho usato Darken della mia fanfic perché era la prima cosa che mi è venuta in mente.

Abbiamo la conferma che i Venomoth vivono POCHISSIMO (pochi anni probabilmente), quindi anche altri insetti avranno un lasso di tempo di vita molto breve, se le ball non mettono in stasi i Pokémon significherebbe che questi Pokémon morirebbero con una rapidità impressionante.

L'esempio da me usato era perché Darken dopo anni ha ancora il suo starter, ovvero Butterfree, cosa resa possibile perché nella mia fanfic le ball funzionano in questo modo. Ora se nella mia fanfic le ball non mettessero in stasi il Pokémon, il Pokémon simbolo di uno dei personaggi principali sarebbe bello che morto da un pezzo.

Hai capito ora quello che volevo dire?

[Zarxiel]

1 ora fa, DaniGrovyle ha scritto:

I Leggendari perché avrebbero una massa diversa da quella degli altri Pokémon, scusa? Non capisco il senso...

Non ho mai detto nulla del genere.

Semplicemente catturare certi leggendari porterebbe a squilibri o disastri inimmaginabili, e abbiamo la conferma che infatti non vengono catturati nel vero senso della parola, visto che Latios, Latias e Tapu Koko scorrazzano felicemente in giro anche dopo la cattura.

[Dragozard]

8 ore fa, pokemario ha scritto:

Però la presenza del PC sembra confermare che i Pokémon vengano digitalizzati forse sulla ball ci sono sensori che se accarezzati mandano impulsi che ammansiscono il Pokémon è un po forzata ma boh

Io direi che il pc serva solo a inviare i pokémon a casa o a prenderli in squadra, pure nel manga tutti i pokémon che Crystal catturava venivano inviati a Oak (e pure nell'anime Ash fa uguale), al massimo vengono digitalizzati durante il trasferimento, nel caso dei leggendari direi che solo le ball con i loro dati vengano inviate, mentre loro vengono subito fatti uscire dopo la cattura (a meno che non abbiano dei motivi per rimanerci dentro). Il suggerimento di Toni lo prendo per buono, se no la GF non avrebbe inserito quella frase dato che avrebbe dato un messaggio sbagliato. Origins conferma che i leggendari entrano nelle ball, ma se venissero digitalizzati la cattura di Dialga sarebbe pericolosissima, per questo sono per il rimpicciolimento dato che esso dura talmente poco che il tempo non arriva a fermarsi. Per il richiamo la ball sarebbe superflua, se allenatore e leggendario comunicano telepaticamente, all'allenatore basterebbe chiamarlo con questo mezzo.

[Zarxiel]

1 minuto fa, Dragozard ha scritto:

Io direi che il pc serva solo a inviare i pokémon a casa o a prenderli in squadra, pure nel manga tutti i pokémon che Crystal catturava venivano inviati a Oak (e pure nell'anime Ash fa uguale), al massimo vengono digitalizzati durante il trasferimento, nel caso dei leggendari direi che solo le ball con i loro dati vengano inviate, mentre loro vengono subito fatti uscire dopo la cattura (a meno che non abbiano dei motivi per rimanerci dentro). Il suggerimento di Toni lo prendo per buono, se no la GF non avrebbe inserito quella frase dato che avrebbe dato un messaggio sbagliato. Origins conferma che i leggendari entrano nelle ball, ma se venissero digitalizzati la cattura di Dialga sarebbe pericolosissima, per questo sono per il rimpicciolimento dato che esso dura talmente poco che il tempo non arriva a fermarsi. Per il richiamo la ball sarebbe superflua, se allenatore e leggendario comunicano telepaticamente, all'allenatore basterebbe chiamarlo con questo mezzo.

Il rimpicciolimento porterebbe a molti altri problemi molto più gravi, Pokémon come Goldeen ad esempio morirebbero disidratati o per asfissia non potendo respirare, un Vanilluxe morirebbe sciogliendosi e così via. La digitalizzazione è la cosa più logica.

La cosa di Toni non va presa alla lettera, spesso ad un bambino gli dici "prenditi cura di questo orsacchiotto" o roba simile per esempio. In questo caso è la medesima cosa (oppure Toni non sa l'esatto funzionamento della Ball o semplicemente non avrebbe senso spiegarlo ad una bambina piccola, vagli a spiegare che il Pokémon è convertito in dati), per la questione della disinformazione, guarda, è capitato TANTE di quelle volte che ormai è appurato che manco loro cosa stanno facendo, basti pensare Mewtwo, che nei giochi è considerato del Mito, ma nel nazionale della Leggenda, oppure i Tapu che nei giochi e nelle guide sono ufficializzati leggendari, ma in un intervista hanno detto di no, contraddicendo ogni altra cosa.

Purtroppo la GF sembra essere parecchio disorganizzata e probabilmente manco c'hanno un solo sceneggiatore (errore più grande che si possa fare, guarda KH, ha un solo sceneggiatore (Nomura) ed infatti non ci sono mai contraddizioni nonostante la trama complicata e tutto).

[Feyk]

49 minuti fa, MedicalRipple ha scritto:

 

 

 

 

 

che poi i pokemon muoiono, a cosa servirebbero i cimiteri nei giochi? kek

[Zarxiel]

2 minuti fa, -Insanity ha scritto:

che poi i pokemon muoiono, a cosa servirebbero i cimiteri nei giochi? kek

Che muoiono è ovvio, ma ti immagini la scena che tu schieri il tuo Butterfree e oh oh... è morto di vecchiaia... è semplicemente una cosa stupida, inoltre Rowan stesso conferma che le Ball catturano con la conversione in energia (quindi già da qui abbiamo la conferma della stasi, perché se sono energia non sono più organismi), il pc e le MT confermano poi la conversione in dati.

[Dragozard]

15 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Il rimpicciolimento porterebbe a molti altri problemi molto più gravi, Pokémon come Goldeen ad esempio morirebbero disidratati o per asfissia non potendo respirare, un Vanilluxe morirebbe sciogliendosi e così via. La digitalizzazione è la cosa più logica.

La cosa di Toni non va presa alla lettera, spesso ad un bambino gli dici "prenditi cura di questo orsacchiotto" o roba simile per esempio. In questo caso è la medesima cosa (oppure Toni non sa l'esatto funzionamento della Ball o semplicemente non avrebbe senso spiegarlo ad una bambina piccola, vagli a spiegare che il Pokémon è convertito in dati), per la questione della disinformazione, guarda, è capitato TANTE di quelle volte che ormai è appurato che manco loro cosa stanno facendo, basti pensare Mewtwo, che nei giochi è considerato del Mito, ma nel nazionale della Leggenda, oppure i Tapu che nei giochi e nelle guide sono ufficializzati leggendari, ma in un intervista hanno detto di no, contraddicendo ogni altra cosa.

Purtroppo la GF sembra essere parecchio disorganizzata e probabilmente manco c'hanno un solo sceneggiatore (errore più grande che si possa fare, guarda KH, ha un solo sceneggiatore (Nomura) ed infatti non ci sono mai contraddizioni nonostante la trama complicata e tutto).

Il problema è che tutti i media dicono la stessa cosa, senza spiegare bene ma non si contraddicono su questo punto. Comunque l'ossigeno dovrebbe passare attraverso la ball, il problema rimane con certi pokémon. Forse è possibile lasciare convertiti in luce quei pokémon che se rimpiccioliti e lasciati nella ball morirebbero, però la loro mente continua a vivere in quella sorta di sogno/illusione che vivono tutti i pokémon nelle ball.

[Zarxiel]

Adesso, Dragozard ha scritto:

Il problema è che tutti i media dicono la stessa cosa, senza spiegare bene ma non si contraddicono su questo punto. Comunque l'ossigeno dovrebbe passare attraverso la ball, il problema rimane con certi pokémon. Forse è possibile lasciare convertiti in luce quei pokémon che se rimpiccioliti e lasciati nella ball morirebbero, però la loro mente continua a vivere in quella sorta di sogno/illusione che vivono tutti i pokémon nelle ball.

Il problema non è l'ossigeno in se, perché i pesci fuori dall'acqua non respirano, e le Ball non sono di certo piene d'acqua, altrimenti avremmo il problema contrario, e dubito che le Ball riescano a regolarsi in base al Pokèmon. Poi di nuovo, rimane il punto delle MT e tutto il resto, nel Manga e nell'Anime, va bene, le MT o non esistono (nell'Anime) o sono diverse (nel Manga sono bracciali o roba del genere), quindi il problema non si pone, ma nel gioco sono dei CD e quindi possono funzionare solo su dati.

[Feyk]

34 minuti fa, Zarxiel ha scritto:

Che muoiono è ovvio, ma ti immagini la scena che tu schieri il tuo Butterfree e oh oh... è morto di vecchiaia... è semplicemente una cosa stupida, inoltre Rowan stesso conferma che le Ball catturano con la conversione in energia (quindi già da qui abbiamo la conferma della stasi, perché se sono energia non sono più organismi), il pc e le MT confermano poi la conversione in dati.

qui entra in gioco altri fattori, per esempio l'etica del buon allenatore, dopo tot tempo sa quando deve/può tenere un Pokémon in una pokeball, può essere che ci sia "scritto" quando compri una ball, a mo di istruzioni medicinali...

[Zarxiel]

Adesso, -Insanity ha scritto:

qui entra in gioco altri fattori, per esempio l'etica del buon allenatore, dopo tot tempo sa quando deve/può tenere un Pokémon in una pokeball, può essere che ci sia "scritto" quando compri una ball, a mo di istruzioni medicinali...

Conta che però i protagonisti ne catturano moltissimi, almeno tutti quelli del loro dex regionale, ed è fisicamente impossibile prendersi cura di oltre 50 creature diverse con abitudini alimentari, habitat ed esigenze diverse, considerando che poi alcuni hanno diete piuttosto insolite, come anime, essenza vitale e così via, secondo questa logica quindi, un allenatore di Chandelure ogni tanto deve permettere al suo Chandelure di strappare l'anima di qualcuno... e dubito che sta cosa avvenga realmente senza conseguenza sai?

La stasi invece previene questo problema, permettendoti di avere innumerevoli Pokémon senza tutti questi problemi, che poi, ripeto, Rowan conferma che la conversione a luce avviene, e già da qui la stasi dev'esserci per forza, in quanto non parliamo più di un organismo, ma di fotoni, che poi a loro volta sono sicuramente convertiti in dati.

[PeterPandev]

1 ora fa, Zarxiel ha scritto:

Non hai minimamente capito il punto.

Ho usato Darken della mia fanfic perché era la prima cosa che mi è venuta in mente.

Abbiamo la conferma che i Venomoth vivono POCHISSIMO (pochi anni probabilmente), quindi anche altri insetti avranno un lasso di tempo di vita molto breve, se le ball non mettono in stasi i Pokémon significherebbe che questi Pokémon morirebbero con una rapidità impressionante.

L'esempio da me usato era perché Darken dopo anni ha ancora il suo starter, ovvero Butterfree, cosa resa possibile perché nella mia fanfic le ball funzionano in questo modo. Ora se nella mia fanfic le ball non mettessero in stasi il Pokémon, il Pokémon simbolo di uno dei personaggi principali sarebbe bello che morto da un pezzo.

Hai capito ora quello che volevo dire?

Tu non hai capito il mio punto.

A prescindere da cosa tu volessi dire, non puoi portare come esempio qualcosa che ti sei inventato tu se discuti un'ipotesi fatta su qualcosa di ufficiale, perché non ha valore. Cioè, non puoi farlo e allo stesso tempo pretendere di essere preso sul serio.

Nel caso specifico, la critica da muovere è anche un'altra: la reductio ad unum di Venomoth non ha alcun fondamento empirico, ma solo una base ipotetica. Quindi dire "Venomoth, e di conseguenza altri" è sbagliato (e questo si applica anche all'esempio di Butterfree, che non è Venomoth). Aggiungo che la frase "nella mia fanfiction le ball funzionano in questo modo" non dà valore al tuo discorso, anzi, lo scredita.

[Zarxiel]

Adesso, MedicalRipple ha scritto:

Tu non hai capito il mio punto.

A prescindere da cosa tu volessi dire, non puoi portare come esempio qualcosa che ti sei inventato tu se discuti un'ipotesi fatta su qualcosa di ufficiale, perché non ha valore. Cioè, non puoi farlo e allo stesso tempo pretendere di essere preso sul serio.

Nel caso specifico, la critica da muovere è anche un'altra: la reductio ad unum di Venomoth non ha alcun fondamento empirico, ma solo una base ipotetica. Quindi dire "Venomoth, e di conseguenza altri" è sbagliato (e questo si applica anche all'esempio di Butterfree, che non è Venomoth). Aggiungo che la frase "nella mia fanfiction le ball funzionano in questo modo" non dà valore al tuo discorso, anzi, lo scredita.

Venomoth è una falena, ed essendo che animali della stessa specie o simili, hanno più o meno lo stesso lasso di tempo, significa che tutte le falene e farfalle hanno un lasso di vita breve.

Potevo anche cambiare Darken e Butterfree con Koga e Venomoth, il punto è sempre quello, semplicemente Darken è il primo che mi è venuto in mente.

[SamVision]

Secondo me il fatto catturare o sconfiggere un leggendario è sbagliato. Perché chiamarlo "Pokémon leggendario" se poi si fa sconfiggere da dei comuni Pokémon un po' più allenati o si fa catturare in una ball. Facendo una di queste due cose si "sleggendarizzano", per esempio: Dialga e Palkia sono due Pokémon di cui si parla nelle leggende, a prescindere dal fatto che se vengono catturati il mondo cade in pezzi, e se vengono catturati non sono più leggende perché sono stati rinchiusi in una sfera.

 

 

[Zarxiel]

15 ore fa, SamVision ha scritto:

Secondo me il fatto catturare o sconfiggere un leggendario è sbagliato. Perché chiamarlo "Pokémon leggendario" se poi si fa sconfiggere da dei comuni Pokémon un po' più allenati o si fa catturare in una ball. Facendo una di queste due cose si "sleggendarizzano", per esempio: Dialga e Palkia sono due Pokémon di cui si parla nelle leggende, a prescindere dal fatto che se vengono catturati il mondo cade in pezzi, e se vengono catturati non sono più leggende perché sono stati rinchiusi in una sfera.

 

 

Appunto per questo non vengono rinchiusi nelle Ball, la lotta è un test, se l'allenatore è degno essi lo scelgono come suo prescelto e l'allenatore usa la Ball per richiamarlo, ma il leggendario è all'esterno.

Infatti la cattura di certi leggendari è obbligatoria.

Latios o Latias nei remake (che nonostante ciò li vediamo che scorrazzano tranquillamente anche dopo la cattura)

Rayquaza, sempre nei remake

Lunala o Solgaleo in Sole e Luna

Reshiram o Zekrom in Bianco e Nero

e se vogliamo includere anche quelli che devi affrontare d'obbligo (Kyogre, Groudon, i Solenni Spadaccini nei sequel, Dialga, Palkia, Giratina, Yveltal, Xerneas, Deoxys e Tapu Koko), vediamo che di catture ufficiali ce ne sono parecchie (non intendo catture nel senso che sono dentro la ball)

[Darki]

On 25/5/2017 at 13:46, No_es_Fake ha scritto:

Dialga quando sta per morire cova un uovo, da cui nasce dialga,  cosi il tempo non si fermerà mai.

Dialga può morire?