Hoopa e lo scontro epocale: nuovo trailer e rivelazioni sulla trama!

[Tipo_felice]

Boh, io non sapevo nulla di tutto ciò...

Può essere anche che la fonte non sia attendibile, boh.

Fatto sta che del ruolo di Arceus in questo film sappiamo 0

[Zarxiel]

Può essere anche che la fonte non sia attendibile, boh.

Fatto sta che del ruolo di Arceus in questo film sappiamo 0

Vero, dal trailer possiamo solo INTUIRE che lui appaia dopo aver visto tutto il casino con i leggendari

[Carl-J90]

Tutta questa "confusione" tra proiezione psichica o HorcruxAnima e su ciò che ne consegue mi fà  tanto pensare a una "piccola" gaffe degli sceneggiatori che per riparare hanno tirato fuori sta storia della proiezione psichica/Anima.. 

[Tipo_felice]

Tutta questa "confusione" tra proiezione psichica o HorcruxAnima e su ciò che ne consegue mi fà  tanto pensare a una "piccola" gaffe degli sceneggiatori che per riparare hanno tirato fuori sta storia della proiezione psichica/Anima..

Che?

[Zarxiel]

Tutta questa "confusione" tra proiezione psichica o HorcruxAnima e su ciò che ne consegue mi fà  tanto pensare a una "piccola" gaffe degli sceneggiatori che per riparare hanno tirato fuori sta storia della proiezione psichica/Anima.. 

Guarda che sta cosa si sapeva già  dal gioco ed è sensata.

Hoopa è imprigionato in un altra dimensione, quindi per manifestarsi nel nostro mondo lui crea una proiezione psichica che sarebbe Hoopa Vincolato, ma la sua prigionia vincola anche la sua natura,quindi Hoopa è burlone e non malvagio come in antichità , ma continua a rubare oggetti preziosi.

La cosa della proiezione psichica inoltre spiega per quale motivo Hoopa Vincolato è Spettro e Libero invece no

[Axelf]

No, uno è quello vero, l'altro è una proiezione psichica

No ma grazie di avermi rovinato il film. *fugge piangendo*

[Aldragon]

C'erano i presupposti per dire che Arceus avrà  un ruolo importante nella trama per il fatto che i tre tizi misteriosi hanno un ciondolo a forma di "aureola" di Arceus, e uno di questi ha il vaso del vincolo. Era quindi facile ipotizzare che il loro piano fosse quello di sfruttare Hoopa per arrivare ad Arceus. Poi c'è anche il fatto che sarebbe la prima volta dopo molto tempo che fanno un film che non contiene una forma alternativa di un gioco successivo, però ormai è quasi scontato che sia così, o l'avrebbero spoilerata.

Comunque, non voglio fare la voce fuori dal coro, ma solo a me non convince niente ciò che si preannuncia essere la trama?

Ciò che mi immagino:

- Arriva Hoopa che fa casino, arrivano i tizi cattivi che fanno ancora più casino, arrivano milioni di leggendari che si combattono tra loro, Hoopa cambia forma, i cattivi si pentono per essere appena riusciti a fare ciò che da una vita speravano di riuscire a fare, tutti combattono contro Hoopa Libero, vincono, Hoopa torna normale, e vissero felici e contenti. Con un intramezzo di Ash che diventa cattivo e Arceus che... Boh, saluta tutti.

[Zarxiel]

C'erano i presupposti per dire che Arceus avrà  un ruolo importante nella trama per il fatto che i tre tizi misteriosi hanno un ciondolo a forma di "aureola" di Arceus, e uno di questi ha il vaso del vincolo. Era quindi facile ipotizzare che il loro piano fosse quello di sfruttare Hoopa per arrivare ad Arceus. Poi c'è anche il fatto che sarebbe la prima volta dopo molto tempo che fanno un film che non contiene una forma alternativa di un gioco successivo, però ormai è quasi scontato che sia così, o l'avrebbero spoilerata.

Comunque, non voglio fare la voce fuori dal coro, ma solo a me non convince niente ciò che si preannuncia essere la trama?

Ciò che mi immagino:

- Arriva Hoopa che fa casino, arrivano i tizi cattivi che fanno ancora più casino, arrivano milioni di leggendari che si combattono tra loro, Hoopa cambia forma, i cattivi si pentono per essere appena riusciti a fare ciò che da una vita speravano di riuscire a fare, tutti combattono contro Hoopa Libero, vincono, Hoopa torna normale, e vissero felici e contenti. Con un intramezzo di Ash che diventa cattivo e Arceus che... Boh, saluta tutti.

Credo che la trama non sia affatto così, CREDO

No ma grazie di avermi rovinato il film. *fugge piangendo*

Ma questo si sapeva da sempre. Dire che quello è uno Spoiler è come dire che è uno spoiler il fatto che Pikachu è Elettro

[Darki]

Ma i leggendari alla fine che sparano contro qualcosa?

[Axelf]

 

Ma questo si sapeva da sempre. Dire che quello è uno Spoiler è come dire che è uno spoiler il fatto che Pikachu è Elettro

Ma io non lo sapevo. :c

[Dragozard]

Aspettate un attimo: se non sbaglio la storia della proiezione psichica è solo una teoria non confermata. In una news più vecchia si vedeva l'Hoopa libero attaccare quello vincolato, cosa insensata se quest'ultimo fosse solo una proiezione psichica, che si vede pure mangiare una ciambella in un'altra scena. A me la forma vincolata sembra un vero e proprio corpo. Non potrebbe essere che dopo essere stato imprigionato, Hoopa si sia manifestato come fanno gli altri spettri, per tornare nel mondo normale, lasciando però il suo corpo originale e con esso la sua malvagità , all'interno del vaso del vincolo? In questo modo Hoopa vincolato sarebbe come gli altri spettri, però aprendo il vaso può ricongiungersi al suo vero corpo e tornare come prima se vuole, mentre la forma vincolata con cui si è manifestato sparisce. Se invece il vaso viene aperto a sua insaputa, come sembra essere nel film, lui continua a rimanere lo spettro che si è manifestato, senza far ritorno al suo vero corpo con il suo spirito, e il suo suddetto corpo rimane senza anima, quindi privo di controllo e pieno di malvagità  che istintivamente gli fa fare tutto il casino che fa e questo spiegherebbe perché attacchi l'altro se stesso, normalmente uno non si attacca da solo. Se non è così, non mi spiego come sia possibile che Hoopa vincolato e quello liberi siano nemici. È proprio Hoopa vincolato che richiama alcuni leggendari per fermare quelli richiamati da Hoopa libero (che ha un aspetto quasi spettrale, abbastanza diverso dal normale Hoopa libero). In una vignetta più vecchia hanno appunto fatto vedere Hoopa libero che attacca Ash e co., tra cui c'è anche Hoopa vincolato.

[Zarxiel]

C'è da considerare la possibilità  che il manga sia differente dal film, nel film non vengono mai mostrati entrambi. Poi c'è da considerare 2 cose:

1-la cosa della proiezione mi pare viene detta nel gioco (non so dove o da chi, visto che io Hoopa non c'è l'ho, ma quando ho fatto l'analisi ho letto così)

2-Ci sono due punti da tenere in considerazione sugli Spettri, il loro secondo tipo e il motivo per cui sono classificati Spettri:

Solitamente il secondo tipo si riferisce all'oggetto della possissione del Pokémon o di cosa sono composti (eccetto i casi in cui i Pokémon Spettro in realtà  sono esseri viventi, a quel punto il secondo tipo si riferisce più all'anatomia del Pokémon)

-Gastly e famiglia: Veleno (si impossessano di gas tossici)

-Shedinja: Coleottero (si impossessa dell'esoscheletro di un Nincada evoluto)

-Sableye: Buio (non è una vera e propria possessione, ma deve mangiare gemme per continuare a manifestarsi, è tipo Buio perché non può stare alla luce, visto che le gemme sugli occhi riflettono la luce negli occhi sottostanti accecandolo, quindi è costretto a vivere al buio)

-Drifloon e famiglia: Volante (si impossessano di palloncini/mongolfiere per poter volare)

-Spiritomb: Buio (non ho ancora capito se la Roccianima è il loro oggetto di possessione o solo la loro prigione, ma il tpo Buio sta per il fatto che è composto da 108 criminali o persone maligne, quindi va beh)

-Rotom: Elettro (si impossessa di plasma)

-Froslass: Ghiaccio (non è uno spettro nel senso stretto del termine, ma visto che il corpo è formato principalmente da ghiaccio il motivo del tipo è abbastanza logico (anche per via della sua pre-evo))

-Giratina: Drago (non è un vero spettro, ma è un drago, quindi...)

-Firllish e famiglia: Acqua (non sono spettri nel vero senso del termine e sono meduse, vivono in acqua, quindi è logico il motivo del loro tipo)

-Litwick e famiglia: Fuoco (si impossassono di fonti di fuoco)

-Golett e famiglia: Terra (si impossessano di golem d'argilla)

-Honedge e famiglia: Acciaio (si impossessano di spade)

-Phantump: Erba (si impossessa di un ceppo)

-Pumpkaboo: Erba (si impossessa di una zucca)

-Trevenant e Gourgeist: Erba (non sono spettri nel vero senso del termine, visto che ERANO spettri che si sono reincarnati sul loro vincolo di possessione, ma mantengono tutte le abilità  di quando erano spettri veri)

-Hoopa: Psico (proiezione psichica di un Pokémon in un altra dimensione)

NOTA: i Banette si impossessano delle bambole per motivi istintivi o d'evoluzione, idem per Cofagrigus con l'oro, visto che non ne hanno realmente bisogno per manifestarsi.

 

Adesso esaminaimo il motivo per cui gli Spettri sono classificati come tali. Esistono 4 critieri per classificare un Pokémon come spettro:

1-E' un vero spettro

2-E' una creatura i cui poteri derivano da uno spettro in qualche modo

3-E' una creatura con la capacità  di assorbire l'energia vitale o emozioni

4-E' una creatura che vive in bilico tra la dimensione dei vivi e un'altra (questa caratteristica è SEMPRE presente negli spettri veri, visto che sono in bilico con l'Oltretomba)

-Gastly e famiglia: sono veri spettri e si nutrono di energia vitale

-Misdreavus e famiglia: sono veri spettri e si nutrono di emozioni

-Shedinja: vero spettro

-Sableye: vero spettro

-Shuppet e famiglia: vero spettro e si nutrono di emozioni

-Duskull e famiglia: vero spettro

-Drifloon e famiglia: vero spettro

-Spiritomb: vero spettro

-Froslass: poteri derivanti da uno spettro (donna morta assiderata secondo il dex)

-Rotom: vero spettro

-Giratina: NON è uno spettro, ma è in bilico con il Mondo Distorto

-Arceus: NON è uno spettro, ma con la Lastritetra PROBABILMENTE può andare in bilico con lo Spazio Origine

-Yamask e famiglia: vero spettro

-Frillish e famiglia: si nutrono di energia vitale

-Litwick e famiglia: vero spettro e si nutrono di energia vitale

-Golett e famiglia: probabilmente sono veri spettri

-Honedge e famiglia: vero spettro e si nutrono di energia vitale

-Phanump: vero spettro

-Trevenant: NON è uno spettro, ma deriva da uno spettro (pre-evo)

-Pumpkaboo: vero spettro e si nutre di emozioni

-Gourgeist: NON è uno spettro, ma deriva da uno spettro (pre-evo)

-Hoopa: andando per esclusione:

*Non è uno spettro, ma un demone

*Non deriva da nessuno spettro o almeno non viene detto o suggerito da nulla

*Da nessuna parte viene detto che si nutre di emozioni o energia vitale, ma di cibo vero

*Tuttavia viene detto che è imprigionato grazie al Vaso del Vincolo in un altra dimensione, quindi la forma Vincolata è considerata Spettro perché è in bilico con la dimensione prigione, essendo una proiezione psichica, ciò spiega sia il tipo Spettro che il tipo Psico.

[Dragozard]

E la scena in cui Hoopa vincolato mangia?

Comunque i film riadattati in manga, sono molo simili al film, cambiano solo piccole cose.

Stando a quello che dici, Hoopa vincolato dovrebbe sparire una vola liberato dal vaso il vero Hoopa, cosa che nel film non avviene dato che nel trailer è proprio Hoopa vincolato a evocare dei leggendari per fermare gli altri leggebdari che fanno casino e che sono stati evocati da Hoopa libero. In oltre in un vecchio trailer, si vede un Hoopa libero con dei colori spettrali e semitrasparenti e poi dopo si vede Hoopa vincolato, sovrastato dal normale Hoopa libero e sembra che sia proprio quello vincolato che sta cambiando forma.

Non è che il vaso ha solo imprigionato l'energia malvagia di Hoopa? Hoopa vincolato sarebbe solo una forma di regressione subita dopo aver perso tale energia e con essa parte dei suoi poteri. In questo caso il tipo spettro sarebbe dovuto ad un indebolimento e alla perdita di tutta o quasi dell'energia negativa dei tipi buio, quindi il suo tipo spettro sarebbe un downgrade del suo tipo buio.

[Zarxiel]

E la scena in cui Hoopa vincolato mangia?

Comunque i film riadattati in manga, sono molo simili al film, cambiano solo piccole cose.

Stando a quello che dici, Hoopa vincolato dovrebbe sparire una vola liberato dal vaso il vero Hoopa, cosa che nel film non avviene dato che nel trailer è proprio Hoopa vincolato a evocare dei leggendari per fermare gli altri leggebdari che fanno casino e che sono stati evocati da Hoopa libero. In oltre in un vecchio trailer, si vede un Hoopa libero con dei colori spettrali e semitrasparenti e poi dopo si vede Hoopa vincolato, sovrastato dal normale Hoopa libero e sembra che sia proprio quello vincolato che sta cambiando forma.

Non è che il vaso ha solo imprigionato l'energia malvagia di Hoopa? Hoopa vincolato sarebbe solo una forma di regressione subita dopo aver perso tale energia e con essa parte dei suoi poteri. In questo caso il tipo spettro sarebbe dovuto ad un indebolimento e alla perdita di tutta o quasi dell'energia negativa dei tipi buio, quindi il suo tipo spettro sarebbe un downgrade del suo tipo buio.

Beh oddio, sono 2 energie completamente diverse, non è che una è superiore e l'altra inferiore. Ci sarebbe veramente da vedere il film prima. La cosa delle ciambelle a sorpreso tantissimo anche me, essendo una proiezione psichica tecnicamente non è nemmeno reale, ma è solo un illusione, gli attacchi e ogni manipolazione fisica in realà  dovrebbe essere opera della telecinesi e non di Hoopa Vincolato in sé. Ma la cosa è davvero molto confusionaria :S ci sarebbe da vedere il film prima. I primi leggendari comunque non credo che sono stati evocati da Hoopa, dal trailer SEMBRA sia all'inizio del film

[Dragozard]

Si ma i primi leggendari non possono essere arrivati da soli, tutti li senza un motivo e poi nelle vignette del manga si vede che ci sono i due Hoopa e che è stato quello libero ad evocare i primi e si vede pure che quello libero ha un aspetto anomalo (e i manga sui film sono molto simili al film stesso), cosa che si vede anche in un trailer, ovvero Hoopa libero semitrasparente e con colori più spettrali (non hai letto di "super Hoopa"?). Ci troviamo di fronte a un errore dell'anime o c'è qualche spiegazione?

Modificato 8 luglio, 2015 da Dragozard

[Zarxiel]

Si ma i primi leggendari non possono essere arrivati da soli, tutti li senza un motivo e poi nelle vignette del manga si vede che ci sono i due Hoopa e che è stato quello libero ad evocare i primi e si vede pure che quello libero ha un aspetto anomalo (e i manga sui film sono molto simili al film stesso), cosa che si vede anche in un trailer, ovvero Hoopa libero semitrasparente e con colori più spettrali (non hai letto di "super Hoopa"?). Ci troviamo di fronte a un errore dell'anime o c'è qualche spiegazione?

Non saprei, cosi su due piedi mi viene da dire che sia una manifestazione limitata di Hoopa Libero, quindi un illusione, o almeno da come me lo descrivi tu mi viene da pensare così, ma appunto, devo vedemi il film per giudicare, per ora non ho elementi per dire "è un errore" o "non è un errore"

[Dragozard]

Comunque mi sembra che Hoopa vincolato abbia un corpo abbastanza solido o denso se può stare in groppa a Latios ed essere tenuto da Ash.

[Zarxiel]

Comunque mi sembra che Hoopa vincolato abbia un corpo abbastanza solido o denso se può stare in groppa a Latios ed essere tenuto da Ash.

Potrebbe usare la psicocinesi per "fingere" di avere un corpo solido, Hoopa dovrebbe essere tra i Pokémon con i più alti poteri psichici, credo sia inferiore solo a Mewtwo e MegaAlakazam (credo), quindi la cosa non è tanto incredibile, spesso ho visto cose tipo creazione di campi di forza con la telecinesi o simile, anche Mr. Mime fa una cosa del genere, ma fermando le particelle dell'aria.

Ci vorrebbe qualcuno che lo accarezzi sul Pokémon Io & Te per capire se è tangibile o meno

Modificato 8 luglio, 2015 da Zarxiel

[Astrid92]

ma groudon non c'è alla fine quando hoopa e tutti i leggendari lanciano il loro attacco tutti assieme. magari c'è ma il trailer e talmente e non si è fatto vedere quando si è riunito con loro oppure sta stava combattendo da solo contro un altro Pokemon buono. comunque è cattivo e non capisco perché non c'era. poi groudon si è visto con gli occhi rossi

sarebbe stato bello vedere arceus cattivo. tanto ho paura che sarà  buono arceus

Modificato 8 luglio, 2015 da Astrid92

[labirinth]

arceus è stato pseudo cattivo nel suo film .

 

comunuque e se si fosse un hoppa per ogni universo ? cioè come per il trio meteo shiny no li teletrasporta da un'altra dimensione.

[Aldragon]

Credo che la trama non sia affatto così, CREDO

Non sono tanti i film Pokémon che NON hanno una trama scontata xD se fosse qualcosa di meno banale di quello che ho scritto potrei sorprendermi, ma dubito che lo sarà . A me sembra solo un film basato sul fan service di leggendari.

Per quanto riguarda la tangibilità  di Hoopa nell'Io&Te, è tangibile e mangia... Ma una proiezione psichica non significa per forza che sia intangibile "c'è talmente psiche energia psichica da diventare materiale", tipo una Kamehameha (?)

[Zarxiel]

Non sono tanti i film Pokémon che NON hanno una trama scontata xD se fosse qualcosa di meno banale di quello che ho scritto potrei sorprendermi, ma dubito che lo sarà . A me sembra solo un film basato sul fan service di leggendari.

Per quanto riguarda la tangibilità  di Hoopa nell'Io&Te, è tangibile e mangia... Ma una proiezione psichica non significa per forza che sia intangibile "c'è talmente psiche energia psichica da diventare materiale", tipo una Kamehameha (?)

Va beh, la cosa che mangia non è poi così sorprendente, fanno mangiare anche Shuppet con i muffin, quando invece secondo il dex si nutre di sentimenti.

Questo vuol dire che potrebbe essere tangibile per l'uso di telecinesi in modo da "fingere" di avere un corpo materiale, oppure come dice te, l'energia psichica usata è talmente tanto da dargli una fisicità  vera e propria.

 

arceus è stato pseudo cattivo nel suo film .

 

comunuque e se si fosse un hoppa per ogni universo ? cioè come per il trio meteo shiny no li teletrasporta da un'altra dimensione.

Teoria interessante... potrebbe anche essere

[Aldragon]

Questo film serbe proprio a spiegare ciò che hanno accennato su ORAS, sul fatto che il mondo Pokémon è basato sul Multiverso.

Davo per scontato che volessi dire che Hoopa è unico per universo infatti (anche se non ho dati per dire che sia così).

Nell'anime abbiamo già  visto molti Ash diversi, provenienti da universi paralleli.

[labirinth]

si è vero moltissimi universi son stati mostrati proprio anche in xy, il mondo specchio ( ogni specchio è un universo distinto secondo la leggenda e uno lo abbiamo visitato.)

quindi secondo me ogni arceus è resposabile di un universo che è diviso in diverse dimensioni empiriche sapendo di altri universi hanno creato Hoppa che è un collegamento dimensionale tra i mondi uno x ogni versione della realtà 

e badate bene il mondo distorto, il mondo di dialga e palkia, lo spazio origini, la dimensione degli unown e il mondo dei morti ( insieme agli altri) non sono multiversi a se stanti ma sono dimensioni empiriche nello stesso universo / versione della realtà 

[Zarxiel]

si è vero moltissimi universi son stati mostrati proprio anche in xy, il mondo specchio ( ogni specchio è un universo distinto secondo la leggenda e uno lo abbiamo visitato.)

quindi secondo me ogni arceus è resposabile di un universo che è diviso in diverse dimensioni empiriche sapendo di altri universi hanno creato Hoppa che è un collegamento dimensionale tra i mondi uno x ogni versione della realtà 

e badate bene il mondo distorto, il mondo di dialga e palkia, lo spazio origini, la dimensione degli unown e il mondo dei morti ( insieme agli altri) non sono multiversi a se stanti ma sono dimensioni empiriche nello stesso universo / versione della realtà 

Si, quindi ogni UNIVERSO è formato da varie dimensioni, quelle conosciute sono:

-Dimensione normale

-Oltretomba

-Mondo Distorto

-DImensione Unown

-DImensione Dialga

-Dimensione Palkia

-Spazio Origine

-Dimensione/Prigione di Hoopa