In italia non ci si può più difendere?

[The_Toy_Master]

E comunque la lucidità  c'è in quei momenti, almeno io e tutta la mia famiglia la abbiamo avuta.

Il che non è una norma assoluta.

[-shadow]

Il che non è una norma assoluta.

Mai detto che sia norma.

[Giuls92]

Nessuno ha diritto, qualunque sia la motivazione, di togliere la vita ad un'altra persona.

Chi sei tu per decidere se debba morire o meno?

A me molte volte hanno provato ad entrare in casa i ladri: addirittura una volta ne vidi uno correre in giardino, ho mai pensato di ucciderlo? MAI. Ma stiamo dando fuori di matto? Si accende la luce, si fa rumore e se necessario SI CHIAMANO LE PERSONE COMPETENTI, mica che ci si improvvisa tutti poliziotti e giudici della vita altrui.

Per quanto mi riguarda, quando ho chiamato i carabinieri sono arrivati in tempo zero e hanno svolto da dio il loro lavoro, non capisco perché denigrare tutti i poliziotti ecc. solo per qualche stupido che si fa corrompere o non fa il suo dovere.

E comunque la lucidità  c'è in quei momenti, almeno io e tutta la mia famiglia la abbiamo avuta.

 

Nessuno qui ha mai detto che sia giusto uccidere, mi pare. Si sta dicendo che è giusto difendersi in caso la propria vita o quella dei propri cari sia in pericolo. Uccidere no, ma attaccare con l'intenzione di difendersi e spaventare l'aggressore quello sì. Non tutti hanno la mente lucida in momenti simili, siamo tutti diversi e ognuno di noi agisce in modo diverso di fronte a situazioni di pericolo. Tu e la tua famiglia eravate lucidi? Benissimo, altra gente però reagisce in ben altri modi, attacca anche con un'arma, se poi quell'altro muore, beh pace all'anima sua.

[Dragonstorm]

Falso, perché devi dimostrarlo inequivocabilmente.

Basta dire che l'hai trovato dentro casa, come fa lui a dimostrare il contrario se è morto?

Nessuno qui ha mai detto che sia giusto uccidere, mi pare. Si sta dicendo che è giusto difendersi in caso la propria vita o quella dei propri cari sia in pericolo. Uccidere no, ma attaccare con l'intenzione di difendersi e spaventare l'aggressore quello sì. Non tutti hanno la mente lucida in momenti simili, siamo tutti diversi e ognuno di noi agisce in modo diverso di fronte a situazioni di pericolo. Tu e la tua famiglia eravate lucidi? Benissimo, altra gente però reagisce in ben altri modi, attacca anche con un'arma, se poi quell'altro muore, beh pace all'anima sua.

Non conviene di più chiamare i carabinieri/polizia?

[Giuls92]

Basta dire che l'hai trovato dentro casa, come fa lui a dimostrare il contrario se è morto?

 

Se il morto non aveva armi con sé e non ci sono prove che affermino che sia un ladro, di certo non ti danno una pacca sulla spalla e una caramellina. Ci sono le indagini e tutto il resto, se scoprono che quella persona effettivamente era una persona qualunque sono solo affari dell'assassino.

Basta dire che l'hai trovato dentro casa, come fa lui a dimostrare il contrario se è morto?

Non conviene di più chiamare i carabinieri/polizia?

 

Uno può anche chiamarli, ma chi ti dice che arrivino subitissimo? Passeranno pure i minuti prima che arrivino, mica ci mettono secondi D: Non hanno il teletrasporto come Goku. Per impeto e d'istinto uno pensa prima a difendersi, almeno nel mio caso sarebbe così.

[Dragonstorm]

Se il morto non aveva armi con sé e non ci sono prove che affermino che sia un ladro, di certo non ti danno una pacca sulla spalla e una caramellina. Ci sono le indagini e tutto il resto, se scoprono che quella persona effettivamente era una persona qualunque sono solo affari dell'assassino.

 

Uno può anche chiamarli, ma chi ti dice che arrivino subitissimo? Passeranno pure i minuti prima che arrivino, mica ci mettono secondi D: Non hanno il teletrasporto come Goku. Per impeto e d'istinto uno pensa prima a difendersi, almeno nel mio caso sarebbe così.

Giusto, come fai a capire se un ladro ha un arma oppure no?

Per questo esiste il reato di eccesso di difesa, se il ladro non ha un arma e tu lo spari diventa omicidio, senza potrei ammazzare tutte le persone che entrano a casa mia.

[DarthMizu]

La mia risposta è no, no, assolutamente no.

Se avessi una pistola sparerei prima un colpo di avvertimento in aria, ricorrerei ad utilizzare l'arma contro il malvivente solamente come ultima spiaggia. E mai per uccidere. E non venitemi a dire che sia casuale la morte, se spari alle gambe a meno di emorragie non muore.

Incoraggiare l'utilizzo di armi per l'autodifesa è qualcosa di moralmente e socialmente sbagliato, non ci insegnano nulla le stragi negli stati uniti? Oppure i bambini che muoiono in casa per "errore"?

Il possesso, e a maggior ragione l'utilizzo, di armi non dovrebbero mai essere incoraggiati.

E sì, è giusto parlare di eccesso di legittima difesa in certi casi, come è stato detto in questi giorni quell'uomo non dev'essere reso un eroe, come invece stanno facendo certe forze politiche.

Comunque in linea di massima ritengo che in certi casi la magistratura debba essere lasciata a svolgere il proprio lavoro, senza pressioni dall'esterno, soprattutto politiche. Si potrà  criticare l'operato dopo la sentenza, non prima.

Bravo Zeb, qualcuno con il cervello e non la pappa in testa, come le nerd o i nerd in questo forum (e tutte le altre persone limitate mentalmente) che non conoscono altro che cartoni animati e roba pucciosa e kawaii, che si isolano dal mondo perchè si vergognano e poi parlano a vanvera senza sapere cosa vuol dire ammazzare una persona e quali conseguenze personali e sociali scaturiscono da ciò. Anche a me enormemente incavolare l'idea che una persona mi entri in casa, ma da questo a incitare all'omocidio di intrusi in casi c'è parecchia strada, parecchia ignoranza e odio..e poco cervello!

[Volpe1]

Favorevole all'uso delle armi per l'auto difesa ma non cercando di uccidere a tutti i costi il malvivente.

Prima uno sparo di avvertimento per spaventare il rapinatore,poi nel caso in cui il rapinatore non demordesse gli spererei ad una gamba o ad un braccio per ferirlo e bloccarlo.

Quest'uomo purtroppo ha commesso un errore ma al tempo stesso non ha commesso nessun errore nel senso che se il rapinatore aveva messo davvero la sua vita in pericolo allora l'uomo ha fatto bene ad ucciderlo,o la sua vita o quella della rapinatore.

Nel caso in cui il rapinatore non avesse cercato di ucciderlo ma solo di rapinarlo per poi scappare allora quest'uomo ha sbagliato.

Però c'è da considerare che in questi casi il cervello non lavora con lucidità  e forse il signore appena il malvivente ha messo piede in casa si è sentito minacciato e ha letto la situazione come troppo pericolosa e quindi ha preferito uccidere sentendosi in pericolo di vita fin da subito.

[DarthMizu]

Nessuno qui ha mai detto che sia giusto uccidere, mi pare. Si sta dicendo che è giusto difendersi in caso la propria vita o quella dei propri cari sia in pericolo. Uccidere no, ma attaccare con l'intenzione di difendersi e spaventare l'aggressore quello sì. Non tutti hanno la mente lucida in momenti simili, siamo tutti diversi e ognuno di noi agisce in modo diverso di fronte a situazioni di pericolo. Tu e la tua famiglia eravate lucidi? Benissimo, altra gente però reagisce in ben altri modi, attacca anche con un'arma, se poi quell'altro muore, beh pace all'anima sua.

Sono d'accordo con Shadow, qua la gente non si rende conto di quanto sia delicato l'argomento e favoreggia per l'omocidio di un ladro. A parte il fatto che siamo in un forum dove sono presenti dei bambini e bisognerebbe evitare di far passare l'omicidio una cosa positiva, anche se per difesa personale. Ad una certa età  è bene che ci sia una bella differenza tra bene e male, bella netta, poi le sfumature dovranno essere viste con il tempo e con la crescita.

Qua, come nel resto del mondo, c'è gente limitata che appoggia l'omicidio come si si parlasse di prendere un gelato...Mi fa arrabbiare che le persone che si sono difese in casi di rapina vengano processate peggio di killer o di politici mafiosi, però mi spaventa molto di più chi appoggia l'utilizzo delle armi da parte di persone che non sono in grado di utilizzarle in modo lucido e da esperto (e non sto parlando della categoria dei fanatici cacciatori).

[Fendt]

allora se un ladro mi entrasse  in casa e avessi una pistola (o un qualsiasi tipo di arma) gli direi: HEI TU FERMATI!!!! e a seconda della reazione del ladro vedo se attaccarlo.

 

ESEMPIO:    

 

se il ladro scappa lo lascio scappare, è probabile che molli la refurtiva se si tratta di qualcosa di ingombrante, poi denuncio 

 

se mi aggredisce io mi difendo non curandomi delle conseguenze 

 

(cmq ho risposto si nel sondaggio)

[Giuls92]

Sono d'accordo con Shadow, qua la gente non si rende conto di quanto sia delicato l'argomento e favoreggia per l'omocidio di un ladro. A parte il fatto che siamo in un forum dove sono presenti dei bambini e bisognerebbe evitare di far passare l'omicidio una cosa positiva, anche se per difesa personale. Ad una certa età  è bene che ci sia una bella differenza tra bene e male, bella netta, poi le sfumature dovranno essere viste con il tempo e con la crescita.

Qua, come nel resto del mondo, c'è gente limitata che appoggia l'omicidio come si si parlasse di prendere un gelato...Mi fa arrabbiare che le persone che si sono difese in casi di rapina vengano processate peggio di killer o di politici mafiosi, però mi spaventa molto di più chi appoggia l'utilizzo delle armi da parte di persone che non sono in grado di utilizzarle in modo lucido e da esperto (e non sto parlando della categoria dei fanatici cacciatori).

 

Prima di tutto l'arma da quanto ho sentito era regolarmente detenuta, quindi nemmeno a dire che la detenesse illegalmente. 

Secondo, mi sa che avete frainteso diversi messaggi precedenti sia miei che di altri utenti. Qui nessuno ha mai incitato all'omicidio (dove l'hai letto scusa?), nessuno qui ha detto "ma sì uccidiamo il primo che capita in casa mia perché sì, evviva uccidere!", ma scherziamo? Non mettete in bocca parole che non ci sono. Nessuno, neppure io, ho detto che ha fatto bene ad ammazzarlo. La morte è una disgrazia, ha fatto bene a sparare se davvero fosse stato in pericolo di vita; ribadisco, ognuno di noi agisce in modo diverso, conosci l'impeto, la paura? Il terrore può giocarti brutti scherzi, può farti compiere azioni che nemmeno vorresti compiere; c'è chi invece ragiona a mente lucida e benissimo, buon per loro, ma sfortunatamente non siamo tutti uguali. Il signore poi è stato vittima di altre rapine, mi auguro solo che abbia avvertito le forze dell'ordine a suo tempo.

[Eterno]

Che bello vedere persone che difendono un morto che ha: 

 

1) violato una proprietà  privata, con l'intento di rubare;

 

2) tornato in Italia dopo essere stato espulso.

 

E' ancora più bello vedere persone che giudicano nerd chi sta su questo forum, ma pure te sei qua, ergo anche te sei nel gruppone.

Se poi io la sera sto a giocare ai videogiochi, dopo essermi fatto il c**o dalle 4 di mattina in attività  addestrativa, chi sei te per giudicare? 

Scommetto che se ti entrano in casa criticheresti le forze dell'ordine che non ti hanno difeso! Questa è l'Italia, chi c'è lo fa fare di proteggere gente come voi? Boh!

[Fenrir]

I carabinieri e i poliziotti non sono sempre impeccabili,da noi c'era una banda di 20 enni che facevano casino fino alle 4 del mattino e sparavano con le pistole quelle finte ma coi proiettilini in metallo che ti bucavano le tapparelle,dopo aver chiesto 5 volte di smetterla cortesemente mia madre si è sentita dire vai a letto tro....da lì sono sceso io non vi dico con cosa,avevamo chiamato carabinieri e polizia ma andavano via perchè c'era il figlio di un maresciallo,fatto sta che quando li ho messi in fuga non sono più tornati,e pure il vicino di sopra che soffre per via del pacemaker mi ha ringraziato.A volte bisogna far capire che non è aria,poi se la smettono bene,altrimenti pochi hanno avuto la sfortuna di incorrere nella mia ira(e con questo non mi giustifico,ma a volte è necessario)

[Khovid]

Come il ladro si prende il permesso di entrare e rubare in casa mia, io mi prendo il permesso di neutralizzarlo se ne ho la possibilità . Se poi muore pazienza, sarei potuto morire anch'io. Non vedo perchè scandalizzarsi quando sto solo difendendo ciò che è mio. Boh.

[ValerieTownshend]

 

 

Cosa c' entra la chiesa con l' argomento?

 

Non avevo finito il discorso in cui dicevo questa frase, ho cliccato su "invia" per sbaglio. Ora ci arrivo a quello che intendevo dire: durante una lezione di diritto che ho fatto nell'ultimo corso che ho frequentato, la nostra prof. ha detto che purtroppo l'Italia è moooolto dipendente dal pensiero religioso, che non si potrebbe mai fare una legge che approverebbe l'uccisione di una persona a scopo di autodifesa perchè si solleverebbe, fra Stato e Chiesa, un polverone enorme come si è sollevato per altre questioni etiche che possiamo immaginare. Ripeto che questa non è farina del mio sacco, però non nego di trovarmi d'accordo con quanto la mia prof. ha detto in quell'occasione.

[Giuls92]

Come il ladro si prende il permesso di entrare e rubare in casa mia, io mi prendo il permesso di neutralizzarlo se ne ho la possibilità . Se poi muore pazienza, sarei potuto morire anch'io. Non vedo perchè scandalizzarsi quando sto solo difendendo ciò che è mio. Boh.

 

Ma infatti, si parla tanto di rispetto, come se un ladro (o un malvivente in generale) ne avesse per il prossimo, specie se armato. Quante volte s'è sentito di ladri che per pochi spiccioli hanno ammazzato senza scrupoli degli anziani (fra l'altro pure seviziati e chissà  che altro). Beh, facile prendersela con chi non può reagire, poi però ci si lagna se muoiono perché qualcuno si difende. Allora boh, non so che caspita pensare.

[Fenrir]

Se fosse per me farei girare le donne con un machete nella borsetta visto che vengono stuprate o ammazzate a migliaia ogni anno,più discriminato di una donna non vedo mai nessuno,perchè anche con una denuncia fatta presso le forze dell'ordine alla fine fanno sempre una brutta fine,e che non mi si venga a dire che in Italia siamo tutelati,l'esempio delle donne uccise vale in ogni zona d'Italia,quindi la legge proprio non funziona in questi casi

[Dragonstorm]

Che bello vedere persone che difendono un morto che ha: 

 

1) violato una proprietà  privata, con l'intento di rubare;

 

2) tornato in Italia dopo essere stato espulso.

 

E' ancora più bello vedere persone che giudicano nerd chi sta su questo forum, ma pure te sei qua, ergo anche te sei nel gruppone.

Se poi io la sera sto a giocare ai videogiochi, dopo essermi fatto il c**o dalle 4 di mattina in attività  addestrativa, chi sei te per giudicare? 

Scommetto che se ti entrano in casa criticheresti le forze dell'ordine che non ti hanno difeso! Questa è l'Italia, chi c'è lo fa fare di proteggere gente come voi? Boh!

Lo stipendio?

Come già  detto da molti, puoi sparare a una gamba nonderlo per forza devi ucciderlo

[Kiryu89]

Spiego un concetto per chi non ha compreso il senso della discussione:

Sparare =/= Uccidere
 

Si può creare morte anche attraverso altri mezzi (malattie, cambiamenti climatici, disastri ambientali solo per citarne alcuni) e l' uccisione è solo una diretta conseguenza di suddetti mezzi.

Purtroppo ci hanno insegnato (o hanno fatto passare il messaggio) che si spara per uccidere ma non è vero! Persino le forze militari sono dotate di soluzioni non letali per risolvere situazioni molto più complicate di una semplice violazione di domicilio (e nel possibile si ricorre a questi mezzi).  

[Fenrir]

Spiego un concetto per chi non ha compreso il senso della discussione:

Sparare =/= Uccidere

 

Si può creare morte anche attraverso altri mezzi (malattie, cambiamenti climatici, disastri ambientali solo per citarne alcuni) e l' uccisione è solo una diretta conseguenza di suddetti mezzi.

Purtroppo ci hanno insegnato (o hanno fatto passare il messaggio) che si spara per uccidere ma non è vero! Persino le forze militari sono dotate di soluzioni non letali per risolvere situazioni molto più complicate di una semplice violazione di domicilio (e nel possibile si ricorre a questi mezzi).

io mica dico che sia giusto farlo,ma se apri una discussione lascia che la gente si esprima per come è,non per come vuoi che sia,altrimenti se abbiamo tutti pensieri uguali non serve nemmeno parlarne a mio avviso(mia opinione,poi posso anche sbagliare)

[Kiryu89]

io mica dico che sia giusto farlo,ma se apri una discussione lascia che la gente si esprima per come è,non per come vuoi che sia,altrimenti se abbiamo tutti pensieri uguali non serve nemmeno parlarne a mio avviso(mia opinione,poi posso anche sbagliare)

 

Se così fosse, lo staff avrebbe chiuso la discussione già  da un pezzo, non trovi? Qual' ora ritieni che la discussione sia fuori luogo puoi comunque segnalarlo a chi di dovere che valuterà  se tenere aperto o chiudere. 

Intanto fino a prova contraria tutti (chi più e chi meno) ha compreso il senso e nel mio post d' apertura (così come in tutti i miei post seguenti) non ho in alcun modo incitato all' uso dell' arma da fuoco per uccidere esprimendo solo una mia opinione. 

[Phoenic]

Io avrei fatto la stessa cosa. Prima ho pensato: ma non avrebbe potuto semplicemente, che ne so, dargli un pugno potente sulla testa? Beh, sì, avrebbe potuto provarci, ma se avesse avuto una pistola anche il ladro? L'unica cosa che non mi piace, però, è che viene considerato un supereroe... Mica è superman? Non ha salvato vite.

[The_Toy_Master]

Mai detto che sia norma.

Ma lo stavi facendo intendere.

Basta dire che l'hai trovato dentro casa, come fa lui a dimostrare il contrario se è morto?

Non conviene di più chiamare i carabinieri/polizia?

E tu come fai a dimostrare che è entrato senza invito? La tua parola non basta.

[Hydrangea]

"Che palle, stavo dormendo, sognando cose belle e mi hai spaventato i bambini. Crepa velocemente e lasciami dormire".

[Eterno]

Lo stipendio?

 

 

Certo, e per poi essere criticati? dai su..