Itexit: pro o contro?

[Enrico25]

In un'ipotetica Itexit (L'italia esce dall'UE), sareste d'accordo oppure no?

[Darki]

No, non avrebbe il minimo senso dal punto di vista economico.

[Spyro190]

E se invece cacciassimo tutti gli altri? o:

[Prete_Man]

Io propongo la restaurazione dell'Impero Romano.

 

No comunque non vedo il motivo.

[Kiryu89]

Pro. Tuttavia propongo un' uscita parziale con l' abbandono dell' euro e il ripristino dei controlli alle frontiere.

[Blazengard]

Contro

1) Europa senza Italia : Crollano i 3 millenni di storia romana che nasce in Italia (Comunque sia, io non sono patriotta)

2) Le borse di TUTTO il mondo crollerebbero

 

 

[-Mashu]

Siamo talmente vicini agli Stati Uniti D'Europa che non avrebbe senso tirarsi indietro. Immaginiamo un parlamento europeo con la capacità di fare leggi per la COMUNITÀ senza che nessuno scalci per avere più vantaggi dell'altro.

Siamo all'unione monetaria (che da sola non serve a niente, anzi è dannosa) e per metà all'unione politica, ora ci serve l'unione fiscale, militare e completare quella politica per chiamarci Stati federati d'Europa e non è fantapolitica, si può fare, anche grazie anche a Merkel, e al suo nuovo progetto di "Europa a due velocità": gli Stati che vogliono andare avanti prima verso l'unificazione ci vanno, gli altri avranno i loro tempi.

C'è bisogno, però, che salgano al potere governi europeisti!

[Enrico25]

2 ore fa, -Mashu ha scritto:

Siamo talmente vicini agli Stati Uniti D'Europa che non avrebbe senso tirarsi indietro. Immaginiamo un parlamento europeo con la capacità di fare leggi per la COMUNITÀ senza che nessuno scalci per avere più vantaggi dell'altro.

Siamo all'unione monetaria (che da sola non serve a niente, anzi è dannosa) e per metà all'unione politica, ora ci serve l'unione fiscale, militare e completare quella politica per chiamarci Stati federati d'Europa e non è fantapolitica, si può fare, anche grazie anche a Merkel, e al suo nuovo progetto di "Europa a due velocità": gli Stati che vogliono andare avanti prima verso l'unificazione ci vanno, gli altri avranno i loro tempi.

C'è bisogno, però, che salgano al potere governi europeisti!

L'Italia ha votato se contribuire allo sviluppo del Stati Uniti D'Europa con una clausola nascosta del referendum.

[Fantallenatore]

On 10/2/2017 at 22:07, Spyro190 ha scritto:

E se invece cacciassimo tutti gli altri? o:

Cambiando la posizione degli addendi il risultato non cambia.

[-Mashu]

14 ore fa, Enrico25 ha scritto:

L'Italia ha votato se contribuire allo sviluppo del Stati Uniti D'Europa con una clausola nascosta del referendum.

La "clausola nascosta" del referendum tanto gonfiata dalla Lega era la sostituzione della parola "ordinamento comunitario" con "ordinamento dell'Unione Europea". Ovvero: non cambia nulla, dato che l'unico ordinamento comunitario a cui noi facciamo parte è l'Unione europea.

Ecco cosa cambia (cosa sarebbe cambiato):

Da "La potestà legislativa è esercitata dallo Stato e dalle Regioni nel rispetto della Costituzione, nonché dei vincoli derivanti dall’ordinamento comunitario e dagli obblighi internazionali" diventa: "La potestà legislativa è esercitata dallo Stato e dalle Regioni nel rispetto della Costituzione, nonché dei vincoli derivanti dall’ordinamento dell’Unione europea e dagli obblighi internazionali" 

[Chinotto]

L'UE sta cercando in tutti i modi di farsi odiare dagli italiani, ricordandosi sempre dei nostri doveri ma "dimenticandosi" dei nostri diritti e dei nostri problemi.

Se ne approfittano perché sanno che uscire sarebbe per noi un suicidio sotto ogni punto di vista. Noi non siamo l'Inghilterra, la quale era già più fuori che dentro anche prima del referendum.

 

Tra l'altro, perché "Itexit"? "Uscitalia" suona molto meglio.

[Delta_]

Se uscissimo dall'UE non potremmo più usufruire dell'euro e se rientra in vigore la lira non varrebbe niente e l'economia va giù come il titanic

[Kio_]

Contro. Uscire dall'euro comporterebbe un'apocalisse economica e non oso neanche immaginare cosa accadrebbe se si abbandonasse anche la Comunità Europea. I populisti continuano a ripetere che l'Europa ci schiaccia e bla bla, ma di fatto i vantaggi che traiamo dalla CE sono di gran lunga maggiori rispetto ai presunti svantaggi. Poi che la CE abbia i suoi difetti non sarò io a negarlo, questo è chiaro.

[gvtsu]

Così su due piedi dico Pro. Ma non avrebbe senso economicamente

[Guest NicoRobin]

1 minuto fa, Kio_ ha scritto:

Contro. Uscire dall'euro comporterebbe un'apocalisse economica e non oso neanche immaginare cosa accadrebbe se si abbandonasse anche la Comunità Europea. I populisti continuano a ripetere che l'Europa ci schiaccia e bla bla, ma di fatto i vantaggi che traiamo dalla CE sono di gran lunga maggiori rispetto ai presunti svantaggi. Poi che la CE abbia i suoi difetti non sarò io a negarlo, questo è chiaro.

Non proprio: l'apocalisse economica è una bufala, serve solo per incutere paura nel popolo e impedirgli di scegliere l'uscita dalla UE; seconda cosa dal punto di vista agricolo, della pesca e dell'allevamento l'europa ci ha distrutto, impedendoci di coltivare prodotti nostri e obbligandoci a comprare, ad esempio, olio tunisino, grano e latte dall'est europa, riso dall'oriente, che sono completamente pieni di schifezze chimiche risultando più dannosi alla salute. L'UE è veramente il male dell'europa, e a testimoniarlo ci sono diversi economisti ( e non populisti) premi nobel.

[Kio_]

2 ore fa, BigDima ha scritto:

Non proprio: l'apocalisse economica è una bufala

 

seconda cosa dal punto di vista agricolo, della pesca e dell'allevamento l'europa ci ha distrutto, impedendoci di coltivare prodotti nostri e obbligandoci a comprare, ad esempio, olio tunisino, grano e latte dall'est europa, riso dall'oriente

A me risulta che la bufala sia questa, veramente.

Tra l'altro i cibi consumati all'interno della UE sono tra i più controllati e sicuri. Proprio di recente mi sono imbattuta in uno dei tanti articoli in cui si dibatteva della cattiva regolamentazione alimentare vigente negli USA e veniva scelto come metro di confronto proprio la UE, con i suoi standard di controlli elevati. 

 

2 ore fa, BigDima ha scritto:

pletamente pieni di schifezze chimiche risultando più dannosi alla salute

Piccola parentesi. Non ho indagato su questi presunti alimenti importati e sulle fasi della loro lavorazione e di conseguenza non mi pronuncio. Tuttavia, per tua cultura, ti informo che spesso e volentieri c'è ben più rischio a consumare alimenti biologici coltivati con concimi "naturali" ma impropri (es. feci di animali malati) che a consumare i cibi coltivati con l'ausilio di elementi chimici perché c'è da vedere innanzitutto se realmente si tratta di elementi dannosi o meno. I miei genitori sono medici e ricercatori e da anni combattono contro le false credenze che circolano sul cibo. Ad esempio il consumo di un'insalata biologica concimata con feci di animali infetti risulta ben più dannosa (se non letale) per un soggetto immunocompromesso che la ingerisce magari dopo un lavaggio non adeguato, rispetto al consumo di un prodotto il cui sì, c'è un conservante, ma questo è l'acido ascorbico (vitamina C).

 

2 ore fa, BigDima ha scritto:

L'UE è veramente il male dell'europa, e a testimoniarlo ci sono diversi economisti ( e non populisti) premi nobel.

L'UE ha i suoi difetti, come ogni istituzione ma di sicuro offre delle garanzie che vale la pena di conservare, a mio avviso.

Se la metti su questo piano ci sono anche diversi storici che hanno gioito delle elezioni di Trump e diversi medici che si schierano contro i vaccini...

[Guest NicoRobin]

41 minuti fa, Kio_ ha scritto:

A me risulta che la bufala sia questa, veramente.

Tra l'altro i cibi consumati all'interno della UE sono tra i più controllati e sicuri. Proprio di recente mi sono imbattuta in uno dei tanti articoli in cui si dibatteva della cattiva regolamentazione alimentare vigente negli USA e veniva scelto come metro di confronto proprio la UE, con i suoi standard di controlli elevati. 

 

Piccola parentesi. Non ho indagato su questi presunti alimenti importati e sulle fasi della loro lavorazione e di conseguenza non mi pronuncio. Tuttavia, per tua cultura, ti informo che spesso e volentieri c'è ben più rischio a consumare alimenti biologici coltivati con concimi "naturali" ma impropri (es. feci di animali malati) che a consumare i cibi coltivati con l'ausilio di elementi chimici perché c'è da vedere innanzitutto se realmente si tratta di elementi dannosi o meno. I miei genitori sono medici e ricercatori e da anni combattono contro le false credenze che circolano sul cibo. Ad esempio il consumo di un'insalata biologica concimata con feci di animali infetti risulta ben più dannosa (se non letale) per un soggetto immunocompromesso che la ingerisce magari dopo un lavaggio non adeguato, rispetto al consumo di un prodotto il cui sì, c'è un conservante, ma questo è l'acido ascorbico (vitamina C).

 

L'UE ha i suoi difetti, come ogni istituzione ma di sicuro offre delle garanzie che vale la pena di conservare, a mio avviso.

Se la metti su questo piano ci sono anche diversi storici che hanno gioito delle elezioni di Trump e diversi medici che si schierano contro i vaccini...

L'UE ha stabilito che le zucchine che superano un certo grado di curvatura debbano essere buttate, che le vongole con diametro sopra i 25mm debbano essere buttate, e ci sono tanti altri esempi di tonnellate di cibo buttato solo perché per l'UE sono fuori legge. In Italia la cultura del cibo è nettamente migliore, e le tecniche di coltivazione in Italia sono di gran lunga migliori che in tutti i paesi europei, e sono più sicuri. Da quando l'Italia è costretta ad esportare il 70% del suo prodotto all'estero ( e quindi importare il 70% dall'estero), i casi di intolleranze ed allergie a diversi cibi sono aumentati ( poi se ti interessa su internet trovi cosa c'è nel grano rumeno, nell'olio tunisino, ecc ). Per non parlare poi dell'immigrazione incontrollata di falsi profughi, e delle promesse non mantenute dall'UE sulla divisione e sui fondi mancati all'Italia. L'UE di per sé è destinata a fallire, sia perché si fonda su valori che storicamente portano alla rovina, sia perché ogni popolazione è troppo diversa dalle altre, e come giusto che sia, ogni popolo vuole mantenere la sua storia, la sua cultura e le sue tradizioni, volendo evitare troppe contaminazioni.

[Kio_]

18 minuti fa, BigDima ha scritto:

L'UE ha stabilito che le zucchine che superano un certo grado di curvatura debbano essere buttate, che le vongole con diametro sopra i 25mm debbano essere buttate, e ci sono tanti altri esempi di tonnellate di cibo buttato solo perché per l'UE sono fuori legge. 

I prodotti agricoli "non a norma" di dimensioni vengono scartati per il bene del consumatore (perché spesso dalle dimensioni/colore dipende la qualità) e nulla finisce buttato. Un'albicocca troppo piccola non viene buttata, viene ad esempio utilizzata per le marmellate.

Per quanto riguarda le vongole, il limite di diametro di 2,5 centimetri è stato posto affinché le vongole non si estinguano, dato che possono riprodursi solo a partire da quelle dimensioni.

 

24 minuti fa, BigDima ha scritto:

In Italia la cultura del cibo è nettamente migliore, e le tecniche di coltivazione in Italia sono di gran lunga migliori che in tutti i paesi europei, e sono più sicuri.

Questo è da vedere. Il fatto che in Italia ci sia una gastronomia migliore non vuol dire che i prodotti siano coltivati in modo più coscienzioso. Ad esempio, nei terreni italiani sono presenti alcuni batteri e parassiti in concentrazione maggiore, rispetto magari ai terreni irlandesi e i suddetti microbi possono rivelarsi pericolosissimi, se non letali se ingeriti da una persona dal sistema immunitario indebolito. 

E questo accade perché molti produttori autonomi non subiscono alcun controllo microbiologico del terreno, cosa che accade invece in altri paesi. 

[Absol99]

Mai sentito parlare di Alberto Bagnai? Comunque sono favorevole non solo all'uscita dall'euro, moneta infame, ma anche per l'uscita dall'UE, dalla NATO e dall'ONU (che tanto non serve a nulla)

[Ghesisect]

On 13/2/2017 at 14:46, Chinotto ha scritto:

Tra l'altro, perché "Itexit"? "Uscitalia" suona molto meglio.

UscIta suona ancora meglio.

[Chinotto]

4 minuti fa, Ghesisect ha scritto:

UscIta suona ancora meglio.

"UscIta" è fraintendibile, quindi in questo caso Occam non vale: serve una parola specifica.

[Ghesisect]

Uscital?

[HeckASpook]

2 ore fa, BigDima ha scritto:

L'UE ha stabilito che le zucchine che superano un certo grado di curvatura debbano essere buttate, che le vongole con diametro sopra i 25mm debbano essere buttate, e ci sono tanti altri esempi di tonnellate di cibo buttato solo perché per l'UE sono fuori legge. In Italia la cultura del cibo è nettamente migliore, e le tecniche di coltivazione in Italia sono di gran lunga migliori che in tutti i paesi europei, e sono più sicuri. Da quando l'Italia è costretta ad esportare il 70% del suo prodotto all'estero ( e quindi importare il 70% dall'estero), i casi di intolleranze ed allergie a diversi cibi sono aumentati ( poi se ti interessa su internet trovi cosa c'è nel grano rumeno, nell'olio tunisino, ecc ). Per non parlare poi dell'immigrazione incontrollata di falsi profughi, e delle promesse non mantenute dall'UE sulla divisione e sui fondi mancati all'Italia. L'UE di per sé è destinata a fallire, sia perché si fonda su valori che storicamente portano alla rovina, sia perché ogni popolazione è troppo diversa dalle altre, e come giusto che sia, ogni popolo vuole mantenere la sua storia, la sua cultura e le sue tradizioni, volendo evitare troppe contaminazioni.

Si possono avere delle fonti?

[RoseRed]

6 ore fa, Kio_ ha scritto:

Contro. Uscire dall'euro comporterebbe un'apocalisse economica e non oso neanche immaginare cosa accadrebbe se si abbandonasse anche la Comunità Europea. I populisti continuano a ripetere che l'Europa ci schiaccia e bla bla, ma di fatto i vantaggi che traiamo dalla CE sono di gran lunga maggiori rispetto ai presunti svantaggi. Poi che la CE abbia i suoi difetti non sarò io a negarlo, questo è chiaro.

Gentilmente vorrei un elenco dettagliato dei vantaggi di cui godiamo...

1 ora fa, Absol99 ha scritto:

Mai sentito parlare di Alberto Bagnai? Comunque sono favorevole non solo all'uscita dall'euro, moneta infame, ma anche per l'uscita dall'UE, dalla NATO e dall'ONU (che tanto non serve a nulla)

Facciamo anche l'uscita dall'Universo...

[Silicondarius]

Secondo me su questo forum non ci sono competenze adeguate per parlare di un argomento tanto delicato, che li aprite a fa sti thread? Ahahah